От writer123
К ttt2
Дата 17.03.2023 01:31:22
Рубрики Локальные конфликты;

Re: По лостармору...

>Простите, но это просто демагогия.
Демагогия здесь у вас.

>Если вы думаете что отсутствие снимков собственной потерянной техники и фото своих погибших может кого то психически здорового мотивировать бежать это искать вы ошибаетесь.
Извращённое понимание, основанное на полном непонимании мотивации и приписывающее людям несуществующее трупоедство. Человек видит, что кругом куча материалов с уничтожением неприятеля, обратных ситуаций вроде бы нет. При этом Киев и даже Угледар как-то не взят, да ещё и крики о потерях слышатся. Он начинает интересоваться, в процессе набредает в лучшем случае на тот же орикс, где любая российская потеря будет размножена пять раз, в худшем на проукраинский канал, где одно и то же нарежут так что из одного материала получится 10 вариантов, а старьё перефорсят ежемесячно. И сделает он из этого соответствующие выводы, попутно и утратив доверие к своим, и нажравшись чужой низкосортной пропаганды (которая в другом случае хотя бы как-то опровергалась).
Вы и вам подобные не понимаете, что значительная часть людей отвыкла опираться на одну единственно правильную точку зрения и руководствоваться официозом (особенно - российским официозом), и ничего с этим уже не сделать. Ну и тяга знать то, что от тебя стараются скрыть тоже имеет место.
Как по мне - так вообще людей нужно приучать к тому, что на войне и вообще в стране не всё и не всегда хорошо. Меньше шока будет от разницы между Конашенковым и открывающейся (хотя бы из уст участников СВО) действительностью.

>У читателя может возникнуть недоверие в случае однобокого изложения ситуации, скрытия неудач и провалов в ходе БД, это так, поэтому надо очень вдумчиво описывать ситуацию.
Так с этим и ведётся борьба чем дальше тем больше на том же лосте.
А весь российский официоз и занимается однобоким изложением, скрытием неудач и так далее. Всеми силами поставляя потребителей контента укроканалам.

>А если кому то нужна, это уже человек совершенно для страны потерянный и его проблемы беспокоят остальных меньше всего на свете.
Вы так легко и просто вычеркнули нехилую часть населения страны. Отличная работа.

>Если для обсуждения кому то обязательно нужна какая то "фиксация" своих потерь, это скорее его проблемы, а не проблемы администрации сайта.
Администрация сайта при всём уважении к проекту уже довела до того, что на каждую вторую реплику о том что чего-то идёт не так - там предлагают угоститься желудями. Происходящее очень далеко от целей военно-аналитического проекта.

>Еще раз могу только сказать, что военкоры пользуются огромной популярностью без всяких "фиксаций" своих потерь.
И что с того?

>Этого же и вам искренне желаю.
Можете оставить при себе.
От ttt2
К writer123 (17.03.2023 01:31:22)
Дата 17.03.2023 19:21:10

Re: По лостармору...

>>Если вы думаете что отсутствие снимков собственной потерянной техники и фото своих погибших может кого то психически здорового мотивировать бежать это искать вы ошибаетесь.
>Извращённое понимание, основанное на полном непонимании мотивации и приписывающее людям несуществующее трупоедство. Человек видит, что кругом куча материалов с уничтожением неприятеля, обратных ситуаций вроде бы нет. При этом Киев и даже Угледар как-то не взят, да ещё и крики о потерях слышатся. Он начинает интересоваться, в процессе набредает

Это у вас совершенно извращенное понимание, основанное на отчаянной попытке подогнать людей под свои идеи.

Нормального человека фотки с уничтоженным неприятелем не мотивируют ни на что. Только человек совсем не в себе увидев фотку уничтоженного неприятеля побежит искать фотки своих. Если человек недоволен освещением войны в каком то источнике, он начнет искать другие источники, ни никак не фотки своих потерь. Источники есть разные, есть и вражеские и провражеские и с фотками наших потерь. Людей с нашей стороны может заинтересовать альтернативная информация, но никак не фотки своих убитых или сожженных танков, даже если на них наткнутся.

>Вы и вам подобные не понимаете, что значительная часть людей отвыкла опираться на одну единственно правильную точку зрения и руководствоваться официозом

Ну естественно, и вы еще отрицаете что вы занимаетесь демагогией.

Вы и вам подобные проталкиваете чепуху прикрываясь древними чернушными нелепыми лозунгами времен перестройки. "А ты против меня, значит ты за официоз!!!!!" Это же убожество. На самом деле давно нет никакой единственно правильной точки зрения. Точек зрения полно. Как раз наоборот, трудно найти военкора или блоггера не критикующего минобороны, со Стрелкова начиная и далее по длинному списку. И что? Откуда из этого следует свобода собирать и распространять фоторегистрацию потерь своей страны, то есть фактически помогать противнику?

Совершенно правильно делают на Лосте.

>>Этого же и вам искренне желаю.
>Можете оставить при себе.

Ваше дело.

С уважением
От writer123
К ttt2 (17.03.2023 19:21:10)
Дата 17.03.2023 22:43:51

Re: По лостармору...

>Это у вас совершенно извращенное понимание, основанное на отчаянной попытке подогнать людей под свои идеи.
Да нет, это вы почему-то акцентурировались на "фотках потерь" как на тяге к гуро, и занялись спором с самим собой. Мною имелось в виду совершенно иное.

>Нормального человека фотки с уничтоженным неприятелем не мотивируют ни на что.
Сами по себе да, а в контексте изложенного как сопутствующий иллюстративный материал - вполне себе.

>Только человек совсем не в себе увидев фотку уничтоженного неприятеля побежит искать фотки своих. Если человек недоволен освещением войны в каком то источнике, он начнет искать другие источники, ни никак не фотки своих потерь.
Он пойдёт искать источник, где информация представлена с его точки зрения не так однобоко (или хотя бы просто иначе). И если найдёт - то вероятнее встретит там соответствующий иллюстративный материал. Изначальная однобокость иллюстративного материала делает источник малодостоверным, мотивация в этом, а не в желании посмотреть на гуро.

>Источники есть разные, есть и вражеские и провражеские и с фотками наших потерь. Людей с нашей стороны может заинтересовать альтернативная информация, но никак не фотки своих убитых или сожженных танков, даже если на них наткнутся.
И как это противоречит сказанному мной изначально? Эти фотки часть той альтернативной информации.

>Вы и вам подобные проталкиваете чепуху прикрываясь древними чернушными нелепыми лозунгами времен перестройки. "А ты против меня, значит ты за официоз!!!!!" Это же убожество. На самом деле давно нет никакой единственно правильной точки зрения.
Очень содержательно и аргументировано.

>Точек зрения полно. Как раз наоборот, трудно найти военкора или блоггера не критикующего минобороны, со Стрелкова начиная и далее по длинному списку. И что?
Так сторонники позиции "ни капли чернухи на родные ВС" и военкоров клеймят за удары в спину своей армии, мы прямо здесь примеры этого периодически наблюдаем. Они просто доводят вашу позицию до абсолюта.

>Откуда из этого следует свобода собирать и распространять фоторегистрацию потерь своей страны, то есть фактически помогать противнику?
Противник прекрасно с этим справляется самостоятельно, и в чьей-то помощи не нуждается. У него бы этому поучиться для начала, а потом уже о помощи рассуждать.

>Совершенно правильно делают на Лосте.
Нужно просто определиться - или быть инструментом пропаганды, или аналитическим проектом. Но в первом качестве лост никому не нужен, для этого есть господин в очках, а ещё другой - рисователь стрелочек.
От Кострома
К writer123 (17.03.2023 01:31:22)
Дата 17.03.2023 08:03:29

Re: По лостармору...



>>Если для обсуждения кому то обязательно нужна какая то "фиксация" своих потерь, это скорее его проблемы, а не проблемы администрации сайта.
>Администрация сайта при всём уважении к проекту уже довела до того, что на каждую вторую реплику о том что чего-то идёт не так - там предлагают угоститься желудями. Происходящее очень далеко от целей военно-аналитического проекта.

Лично меня на Лостаморе забанили после того как я в августе 22 года сказал что рано или поздно украинские атаки приведут к тому что они нащупают дыру в нашей обороне. Потом конечно начались истерики - всё пропало,гипс снимают. Но меня так и не разбанили
От А.Никольский
К writer123 (17.03.2023 01:31:22)
Дата 17.03.2023 07:49:40

Все на лостарморе правильно делают

Я считаю что
1.закрытие базы своих потерь на лосте правильно с точки зрения пропаганды в условиях войны, контрразведки и необходимо юридически
2. Жесткая модерация тоже очень правильная, хоть и имеет неприятные побочные последствия в виде турбопатриотического флуда.
От writer123
К А.Никольский (17.03.2023 07:49:40)
Дата 17.03.2023 11:24:13

Re: Все на...

>Я считаю что
>1.закрытие базы своих потерь на лосте правильно с точки зрения пропаганды в условиях войны, контрразведки и необходимо юридически
>2. Жесткая модерация тоже очень правильная, хоть и имеет неприятные побочные последствия в виде турбопатриотического флуда.
Да, про базу я в целом согласен с точки зрения лоста, но не согласен с точки зрения государства.
Потому что уйдя с этой поляны - её целиком оставили ориксу, который приписывает нам потери кратно больше чем реально зафиксированы. Был бы лост в доступе - можно было бы на него ссылаться, а так остаётся только дежурно повторять, что "орикс врёт", с дежурным же ответом "раз ничего лучше нет - значит ориентируемся на то что есть". Иногда лучше, в выборе между вражеской пропагандой и горькой правдой - выбрать горькую правду, потому что вражеская пропаганда рисует картинку ещё хуже.
От stopusa
К writer123 (17.03.2023 11:24:13)
Дата 20.03.2023 23:58:03

Re: Все на...

>>Я считаю что
>>1.закрытие базы своих потерь на лосте правильно с точки зрения пропаганды в условиях войны, контрразведки и необходимо юридически
>>2. Жесткая модерация тоже очень правильная, хоть и имеет неприятные побочные последствия в виде турбопатриотического флуда.
>Да, про базу я в целом согласен с точки зрения лоста, но не согласен с точки зрения государства.
>Потому что уйдя с этой поляны - её целиком оставили ориксу, который приписывает нам потери кратно больше чем реально зафиксированы. Был бы лост в доступе - можно было бы на него ссылаться, а так остаётся только дежурно повторять, что "орикс врёт", с дежурным же ответом "раз ничего лучше нет - значит ориентируемся на то что есть". Иногда лучше, в выборе между вражеской пропагандой и горькой правдой - выбрать горькую правду, потому что вражеская пропаганда рисует картинку ещё хуже.

У вас идиотская позиция для гражданина воююшей страны. Если вы, конечно, гражданин России. Обсуждать то, что у нас удачно и что неудачно - можно и без "фиксации наших потерь". Идите на орикс, если он вам больше нравится. На реддит можете сходить. Уверяю, все кто в теме, прекрасно знают где посмотреть за наши потери. А кто не в курсе, незачем самим их просвещать.

Предлагаю перенести предлагаемую вами "многогранность освещения военных действий" например, на момент блокады Ленинграда, или на момент Сталинградской битвы. Как думаете, как бы отнеслись наши предки к тому, что в кино минут 15 крутили немецкую хронику с нашей горящей техникой, пленными и погибшими?

Думайте хоть немного, елы палы.
От writer123
К stopusa (20.03.2023 23:58:03)
Дата 23.03.2023 13:32:29

Re: Все на...

>У вас идиотская позиция для гражданина воююшей страны. Если вы, конечно, гражданин России. Обсуждать то, что у нас удачно и что неудачно - можно и без "фиксации наших потерь". Идите на орикс, если он вам больше нравится. На реддит можете сходить. Уверяю, все кто в теме, прекрасно знают где посмотреть за наши потери. А кто не в курсе, незачем самим их просвещать.

Идиотская позиция здесь именно у вас. Потому что "тех кто не в курсе" полностью отдали в распоряжение орикса и укроканалов, и все кто по-вашему узколобому мнению должен оставаться в счастливом неведении - шлют мне с самых первых дней ссылки на тот же орикс или ролики трухи как на источник обжигающей правды. Это не спецы и даже не интересующиеся военной тематикой, а самые обычные обыватели, разных взглядов. Этим конкретным я имею возможность навтыкать разоблачений, потому что немного в теме, но в абсолютной своей массе эта информация распространяется совершенно свободно среди абсолютно незамутнённых граждан. Идиоты как раз те, кто предпочитают этого не замечать.

>Предлагаю перенести предлагаемую вами "многогранность освещения военных действий" например, на момент блокады Ленинграда, или на момент Сталинградской битвы. Как думаете, как бы отнеслись наши предки к тому, что в кино минут 15 крутили немецкую хронику с нашей горящей техникой, пленными и погибшими?
Вот уж чего-чего, а более идиотского сравнения, чем сравнение текущей ситуации с ситуацией 40-х годов 20 века даже придумать сложно. Но это в принципе отлично показывает уровень мышления определённой прослойки граждан, оставшихся где-то даже не в доинтернетной эпохе - а глубоко в советских временах, с ещё работающими глушилками голосов. И ответственное за госпропаганду начальство, видимо, осталось где-то там же.
Ситуация тогда: мы даём свою информацию, закрываем вражескую.
Ситуация сейчас: мы закрываем свою информацию, оставляем в свободном доступе вражескую.
Гениальный способ про...какать даже внутреннюю аудиторию, что собственно чем дальше тем больше и происходит.
Не говоря уж об СНГовии, где даже лояльная нам часть населения говорит прямым текстом - российские каналы смотреть стало невозможно, такая там клюква с утра до вечера.

>Думайте хоть немного, елы палы.
Вот вам я этого точно желаю, но боюсь что это только и может остаться в пожеланиях.
От writer123
К А.Никольский (17.03.2023 07:49:40)
Дата 17.03.2023 11:17:34

Re: Все на...

>2. Жесткая модерация тоже очень правильная, хоть и имеет неприятные побочные последствия в виде турбопатриотического флуда.

Как по мне - сейчас ресурс вырождается на глазах, хотя ещё летом 2022 ничего кроме восторга у меня не вызывал.
Когда они банят мобилизованного участника, который лежит в госпитале без ноги, за то что он там поносил "лампасников" (жестковато, но в принципе в принятой на ВИФе манере), с напутствием идти к психиатру лечить ПТСР - ну это ни в какие уже.
Картографы только радуют.