От Г.С.
К Паршев
Дата 22.11.2022 18:15:16
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Как нас в школе учили...

>Но я реально не понимаю, что у нас произошло с БПЛА (в МО имеется ввиду). Реально не могу понять, такого уровня некомпетентности просто не может быть.

... разумеется, про империалистов: сращивание ВПК и армейской верхушки.
ВПК не заинтересован в производстве дешевых изделий, верхушка заинтересована в теплых местах после выхода на пенсию.
От А.Никольский
К Г.С. (22.11.2022 18:15:16)
Дата 22.11.2022 18:42:25

Ну "Калашников" - крупная структура, не стартап чай


>... разумеется, про империалистов: сращивание ВПК и армейской верхушки.
>ВПК не заинтересован в производстве дешевых изделий, верхушка заинтересована в теплых местах после выхода на пенсию.
+++
при этом дроны-камикадзе почти всего его (не считая геранек), мелкие тоже ZALA делает, неважно как, поставляет.
У нас этому отставанию (не разделяя на мелких и крупных) несколько десятилетий, причем в 2000-е гг военные натурально не понимали, куда им все это втыкать, и если бы не мебельщики, наверное бы та и не начали бы работать над этим. Потом начался этап (я опять про большие и средние БЛА), когда считалось, что промышленность должна сама за них заплатить, через эту "долину смерти" только СТЦ и ZALA/"Калашников" проскочили из более-менее известных. Причем директор "Калашникова", как известно, был назначен 3 года назад начальником вооружения и замминистра обороны. Наверное трясина затянула.
Почему про мавики не поняли, имея опыт Донбасса, не знаю, хотя в отдельных соединениях это поняли вроде (типа 45 бригады - были украинские видео захвата нашего грузовика с коробками из-под мавиков под Киевом). Это, конечно, очевидный провал.
От KGI
К А.Никольский (22.11.2022 18:42:25)
Дата 22.11.2022 22:49:31

Re: Ну "Калашников"...

Потом начался этап (я опять про большие и средние БЛА), когда считалось, что промышленность должна сама за них заплатить, через эту "долину смерти" только СТЦ и ZALA/"Калашников" проскочили из более-менее известных.

Большие и средние это УЗГА с Форпостом, Кронштадт с Орионом, и Луч со своим Корсаром. А СТЦ и ZALA это скорее малые.
От Паршев
К А.Никольский (22.11.2022 18:42:25)
Дата 22.11.2022 22:05:09

Re: Ну "Калашников"...


>Почему про мавики не поняли, имея опыт Донбасса,

Да опытов до хрена уже было, простите мой французский, ну в конце концов если про азеров не слышали, то про собственный аэродром в Сирии уж наверное знали (ирония). Риперу американскому сколько лет?
Диву даюсь, прямо хочется в пыточной камере поприсутствовать.
Выглядит ну вот точь-в-точь как в протоколах допросов военных заговорщиков, там где про вредительство в военных заказах.
От SKYPH
К Паршев (22.11.2022 22:05:09)
Дата 23.11.2022 10:16:07

Re: Ну "Калашников"...


>>Почему про мавики не поняли, имея опыт Донбасса,

Поняли, и даже раньше, стучались инициативники снизу, даже шевелились относительно крупные военные,к сожалению, не из тех, кто принимает окончательные решения, но это как раз та продукция, которую неинтересно делать в существовавшей экономической парадигме. Вспомните, первый достаточно перспективный российский БПЛА был принят на вооружение в 1997г, а до того испытан в 1995 в Чечне.
>

>Выглядит ну вот точь-в-точь как в протоколах допросов военных заговорщиков, там где про вредительство в военных заказах.

Да нет, просто деиндустриализация, коррупция, безинициативность.
От Александр Буйлов
К SKYPH (23.11.2022 10:16:07)
Дата 23.11.2022 10:35:43

Минпром играет как бы не первую роль.

>Да нет, просто деиндустриализация, коррупция, безинициативность.
Министерство, задачей которого стоит развитие промышленности через протекционизм успешно гробит её, создавая протекцию перекупам.
То ли потому что проще отчитаться об "импортозамещении" (свои то ли сделают то ли нет, то ли уложатся в сроки то ли не уложатся, а перекупы гарантированно привезут вовремя), то ли по коррупционному фактору, то ли потому что у перекупов лоббисты мощнее. Но результат налицо.
Плюс истории с имитацией производства под эгидой минпрома.
Промышленность минпрому практически не верит, деньги вкладывать в производство под проекты минпрома не стремится.
Хотя какие то подвижки последнее время есть.
От Secator
К Паршев (22.11.2022 22:05:09)
Дата 22.11.2022 22:24:42

Re: Ну "Калашников"...


>>Почему про мавики не поняли, имея опыт Донбасса,
>
>Да опытов до хрена уже было, простите мой французский, ну в конце концов если про азеров не слышали, то про собственный аэродром в Сирии уж наверное знали (ирония). Риперу американскому сколько лет?
>Диву даюсь, прямо хочется в пыточной камере поприсутствовать.
>Выглядит ну вот точь-в-точь как в протоколах допросов военных заговорщиков, там где про вредительство в военных заказах.

Да давно уже хотели, но промышленность ничего путного так и не смогла предложить.
Зато вот это предлагали
https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/16D68/production/_103144539_b73e6f94-2e95-43ce-a3b4-bc2d4641dca9-1.jpg



С уважением Secator
От Flanker
К Secator (22.11.2022 22:24:42)
Дата 23.11.2022 10:25:07

Re: Ну "Калашников"...


>Да давно уже хотели, но промышленность ничего путного так и не смогла предложить.
Ооо да знаю чего эта корпорация хотела :)) так чтобы этот мавик утопить в болоте а потом и оно стреляло, пардон летало. Нормальные армии давно осознали что эксплуатация техники в особых условиях решается эксплуатационно организационными мероприятиями и только наши лампасики все мечтают об истребители 5 поколения который можно на зиму под снегом бросить на полюсе холода, а потом откопать и воевать. Вместо того чтоб озаботится быстровозводимым ангаром и набором установок климат контроля :))))
Поэтому только закупки у тех кто подобной куйней не страдает спасут красную армию хотя бы в умеренной климатической зоне :)
>С уважением Secator
От А.Никольский
К Secator (22.11.2022 22:24:42)
Дата 23.11.2022 08:28:33

Думаю, расходы на БПЛА с 2008 превысили $10 млрд

Имею ввиду только государственные, и на НИОКР и на закупки, причем на закупки подавляющая часть.
При этом тот же Иноходец/Орион на 70% профинансирован частником, и это сотни млн долл, а скорее за миллиард
От Nagel
К А.Никольский (23.11.2022 08:28:33)
Дата 25.11.2022 13:33:19

Re: Думаю, расходы...

>Имею ввиду только государственные, и на НИОКР и на закупки, причем на закупки подавляющая часть.
>При этом тот же Иноходец/Орион на 70% профинансирован частником, и это сотни млн долл, а скорее за миллиард
 и где отдача от этих расходов?
От А.Никольский
К Nagel (25.11.2022 13:33:19)
Дата 26.11.2022 13:23:16

Re: Думаю, расходы...

Несколько тысяч комплексов в войсках, от Форпостов до Ланцетов. И недоделанные крупные БПЛА типа "Ориона" (серия началась, но потом видимо возникли проблемы) или "Альтаира". Были и бракоделы типа Веги, которые миллиарды рублей на ветер пустили
От Паршев
К Secator (22.11.2022 22:24:42)
Дата 22.11.2022 22:45:43

Я в России живу, у меня Бибиси не катит


>
>Да давно уже хотели, но промышленность ничего путного так и не смогла предложить.

Ну купили бы у китайцев, у хуситов в конце концов за пшеницу (даже не ирония). Чем вот так с голой ... (почикал что написал, а то на две статьи). Они чего, воевать не собирались или что?

Ну да, "промышленность не смогла". А в июне вдруг смогла, какая неожиданность.
Не, вредительство точно.
От Nagel
К Паршев (22.11.2022 22:45:43)
Дата 23.11.2022 22:57:33

Re: Я в...


>>
>>Да давно уже хотели, но промышленность ничего путного так и не смогла предложить.
>
>Ну купили бы у китайцев, у хуситов в конце концов за пшеницу (даже не ирония). Чем вот так с голой ... (почикал что написал, а то на две статьи). Они чего, воевать не собирались или что?
Они привыкли жить по принципу "на что нам география, кучер довезет". Высшее руководство не лезло в " Мелочи" Предполагалось что наши удальцы чудо богатыри и так всех победят, а руководством на местах займутся сами военные и ВПК.
>Ну да, "промышленность не смогла". А в июне вдруг смогла, какая неожиданность.
>Не, вредительство точно.
Да не вредительство это. Это ркмп нашлась. Царствуй лёжа на боку. Не вникать в мелочи, выдумать что мы ого-го и одной левой. А на деле царство оказалось весьма лёгким.
От Secator
К Паршев (22.11.2022 22:45:43)
Дата 22.11.2022 23:18:46

Re: Я в...

Странно. Я тоже.

>>
>>Да давно уже хотели, но промышленность ничего путного так и не смогла предложить.
>
>Ну купили бы у китайцев, у хуситов в конце концов за пшеницу (даже не ирония). Чем вот так с голой ... (почикал что написал, а то на две статьи). Они чего, воевать не собирались или что?

>Ну да, "промышленность не смогла". А в июне вдруг смогла, какая неожиданность.
>Не, вредительство точно.

Что она там смогла? Иранская разве что.

С уважением Secator
От Паршев
К Secator (22.11.2022 23:18:46)
Дата 22.11.2022 23:56:59

Вы корневой пост прочитайте (-)
От Robert
К Secator (22.11.2022 23:18:46)
Дата 22.11.2022 23:37:13

С Ираном - вообще анекдот.

>Ну да, "промышленность не смогла". А в июне вдруг смогла, какая неожиданность.
>>Не, вредительство точно.
>
>Что она там смогла? Иранская разве что.

Иран - закупил в России кучу дико сложныx ЗРК "Тор" образца 2016-го, что ли, года. Такие, со здоровой квадратной РЛС с ФАР спереди которые.

Для защиты от "Томагавков" закупил, если те - прилетят. Уже один пассажирский самолёт под Тегераном из ниx по ошибке успешно сбили.

Поставил же Иран в Россию - буквально какие-то летающие мопеды в обмен.
От СОР
К Паршев (22.11.2022 22:45:43)
Дата 22.11.2022 23:09:30

Re: Я в...


> Они чего, воевать не собирались или что?

Глядя на все это, думается, хорошо, что сейчас, а не через 10 лет.
От Nagel
К А.Никольский (22.11.2022 18:42:25)
Дата 22.11.2022 21:27:39

Re: Ну "Калашников"...


>Почему про мавики не поняли, имея опыт Донбасса, не знаю, хотя в отдельных соединениях это поняли вроде (типа 45 бригады - были украинские видео захвата нашего грузовика с коробками из-под мавиков под Киевом). Это, конечно, очевидный провал.
И его не пытаются исправить сейчас, мавики в основном идут от волонтеров... Официальные структуры не чешутся. Что так сложно организовать закупку мавиков за рубежом и поставлять в войска? Спецзадание которое не под силу нашим потомкам Штирлицев? Кокаин возить диппочтой умеют.
От А.Никольский
К Nagel (22.11.2022 21:27:39)
Дата 23.11.2022 00:26:48

Официальные структуры вполне чешутся (-)
От Nagel
К А.Никольский (23.11.2022 00:26:48)
Дата 23.11.2022 00:49:34

Re: Официальные структуры...

Не видно результата. Уж накупить в Китае через спецслужбы разных дронов могли бы. Аням Чапмен надо было немножко отвлечься от б...ва и освоения бюджета и совершить секретную спецоперацию - "закупка квадрокоптера в китайском супермаркете". С последующей отправкой дронов посылкой на родину. И раздачей его воинским частям.
Волонтеры на свои нищенские гроши эту спецоперацию проворачивают.
Почему не могут провернуть государственные структуры - вопрос философский. Видимо, западло и слишком сложно.
От А.Никольский
К Nagel (23.11.2022 00:49:34)
Дата 23.11.2022 07:46:01

Re: Официальные структуры...

С учетом заявлений китайских производителей официально все это светить не будут.
От Nagel
К А.Никольский (23.11.2022 07:46:01)
Дата 23.11.2022 22:53:42

Re: Официальные структуры...

>С учетом заявлений китайских производителей официально все это светить не будут.
 С учётом отзывов с фронта подавляющая часть дронов квадрокоптеров куплена на деньги самих бойцов или волонтёрами. В том числе куплена как в России так и за рубежом. И ничего как то куплена. Несмотря на противодействие российских же "органов". Мешавших поставкам в Л-ДНР. И сейчас та же картина. Квадрики есть, но Минобороны ФСБ и другие силовики к их закупкам не имеют отношения. Отдувается гражданское общество. За ваших.
От А.Никольский
К Nagel (23.11.2022 22:53:42)
Дата 25.11.2022 08:27:07

Re: Официальные структуры...

За привезенное волонтерами принято по возможности отчитываться, отсюда и впечатление, что только они и снабжают. При этом глупо отрицать и вредительские барьеры для них на таможне (для гражданской помощи они как бы не хуже были), равно как и провал МО с БПЛА, особенно яркий в классе мелких коптеров. Но это не означает, что сейчас в том числе и в этом классе не идут масштабные работы и закупки, в том числе импортных и комплектующих для сборки здесь. На поверхность вылезает немного, типа коптера Алмаз-Антея, сборки на Сахалине, и это правильно.
От Nagel
К А.Никольский (25.11.2022 08:27:07)
Дата 25.11.2022 13:37:37

Re: Официальные структуры...

>За привезенное волонтерами принято по возможности отчитываться, отсюда и впечатление, что только они и снабжают. При этом глупо отрицать и вредительские барьеры для них на таможне (для гражданской помощи они как бы не хуже были), равно как и провал МО с БПЛА, особенно яркий в классе мелких коптеров. Но это не означает, что сейчас в том числе и в этом классе не идут масштабные работы и закупки, в том числе импортных и комплектующих для сборки здесь. На поверхность вылезает немного, типа коптера Алмаз-Антея, сборки на Сахалине, и это правильно.
Это всё конечно очень блаародно про неимеющих аналогов "поставщиков Е.И.В. двора", занимающихся фактически той же сборкой конструктора из китайских коммерческих деталей агрегатов и комплектующих. Уверен, ими руководят не лохи с улицы, а "уважаемые люди".
Но БПЛА фронту нужны а) массово б) уже вчера. И ждать, пока наши попильщики освоят копирование Мавик 2 про, ИМХО фронт не сможет.
Может проще поступить - пока нам вообще их можно купить - взять и закупать их везде, где можно, вплоть до закупок через посольства по всему миру? Потому что китайцы могут прогнуться под США и запретить нам покупать такую "продукцию двойного назначения". Хотя бы для создания запаса. Война на долго.
От А.Никольский
К Nagel (25.11.2022 13:37:37)
Дата 27.11.2022 22:23:21

Re: Официальные структуры...


>Может проще поступить - пока нам вообще их можно купить - взять и закупать их везде, где можно, вплоть до закупок через посольства по всему миру?
++++
посольства не имеют транспортных возможностей. КНР пылесосят уже несколько месяцев как могут.
От Robert
К Nagel (23.11.2022 00:49:34)
Дата 23.11.2022 01:11:55

Ре: Официальные структуры...

>Не видно результата. Уж накупить в Китае через спецслужбы разных дронов могли бы. Аням Чапмен надо было немножко отвлечься от б...ва и освоения бюджета и совершить секретную спецоперацию - "закупка квадрокоптера в китайском супермаркете". С последующей отправкой дронов посылкой на родину. И раздачей его воинским частям.

Вот Вы - шутите, а купить грузоподьемный дрон обычному человеку - невозможно.

Я по какой-то ссылке однажды кликнул, читая новoсти, помню. На обычный китайский онлайн-магазин ссылка, там - пример был в онлайн-СМИ: просто xотел посмотреть, на чём сейчас воюют.

На весь экран вылетела грозная надпись: данный товар - запрещен к поставкам в вашу страну ! На английском, и иероглифы ещё какие-то.

Теперь плоxо сплю: вдруг припрутся какие китайские спецслужбы, с вопросом: зачем я пытался иx дрон купить...
От Claus
К Robert (23.11.2022 01:11:55)
Дата 23.11.2022 01:22:49

Ре: Официальные структуры...

>На весь экран вылетела грозная надпись: данный товар - запрещен к поставкам в вашу страну ! На английском, и иероглифы ещё какие-то.
Да можно комплектуху закупать и здесь собирать. Там нет ничего суперсложного.
От Александр Буйлов
К Nagel (22.11.2022 21:27:39)
Дата 22.11.2022 21:43:25

А зачем?

>И его не пытаются исправить сейчас, мавики в основном идут от волонтеров... Официальные структуры не чешутся.
Департамент закупок МО - структура весьма "своеобразная". С начала СВО там мало что поменялось.
От Паршев
К Г.С. (22.11.2022 18:15:16)
Дата 22.11.2022 18:27:41

Re: Как нас

>>Но я реально не понимаю, что у нас произошло с БПЛА (в МО имеется ввиду). Реально не могу понять, такого уровня некомпетентности просто не может быть.
>
>... разумеется, про империалистов: сращивание ВПК и армейской верхушки.
>ВПК не заинтересован в производстве дешевых изделий, верхушка заинтересована в теплых местах после выхода на пенсию.

А чем им места у производителей БПЛА не тёплые?
От Nagel
К Паршев (22.11.2022 18:27:41)
Дата 22.11.2022 21:38:20

Re: Как нас

>>А чем им места у производителей БПЛА не тёплые?
Привыкли воровать с убытков. А производство это для лохов.
От А.Никольский
К Паршев (22.11.2022 18:27:41)
Дата 22.11.2022 18:45:11

у нас наоборот (см.ниже), производителя БПЛА замминистра сделали

причем они и мелкие БПЛА делали (пусть и переклеиванием часто). Вот это и есть загадка. Наверное не осилил сопротивление аппарата
От Д.И.У.
К А.Никольский (22.11.2022 18:45:11)
Дата 22.11.2022 20:41:57

Re: у нас...

>причем они и мелкие БПЛА делали (пусть и переклеиванием часто). Вот это и есть загадка. Наверное не осилил сопротивление аппарата

Может быть, не очень старался осиливать. Поскольку в данном случае речь идёт о "мелочёвке", а не об осёдлывании главных финансовых потоков.
Это же "бизнесмен", а не военный учёный (или учёный военный).

Вот папа Рогозина-старшего был военный учёный (или учёный военный). А этот племянник Чемезова - другое.
От А.Никольский
К Д.И.У. (22.11.2022 20:41:57)
Дата 23.11.2022 00:23:46

Он не племянник Чемезова


>
.

>Вот папа Рогозина-старшего был военный учёный (или учёный военный). А этот племянник Чемезова - другое
+++++
его прямо про это спрашивали
От Д.И.У.
К А.Никольский (23.11.2022 00:23:46)
Дата 23.11.2022 08:52:19

Кто его знает.

>>Вот папа Рогозина-старшего был военный учёный (или учёный военный). А этот племянник Чемезова - другое
>+++++
>его прямо про это спрашивали

Может быть, не родной племянник, а двоюродный. Важно ведь не это, я несомненная "деловая" близость персонажа к Чемезову и Мантурову.
Примерно как всё охранительство с пеной у рта опровергало в сетях принадлежность Чемезову яхты и недвижимости миллионов на 100 долларов/евро, арестованных в Испании - до того рьяно, что невольно приходила на ум поговорка "на воре шапка горит". Но испанские следователи и не утверждали, что записано на него - на пять ближайших талантливых родственниц, вместе с Чемезовым попавших в санкционный список.
Также про персонажа убедительно утверждают, что две его дочери родились (2012 и 2016 гг.) на территории США и имеют американское гражданство - да, до назначения зам.министром обороны, но всё равно как-то необычно для такой должности.
От А.Никольский
К Д.И.У. (23.11.2022 08:52:19)
Дата 23.11.2022 10:27:11

Его прямо спрашивали (-)
От Лейтенант
К А.Никольский (23.11.2022 10:27:11)
Дата 23.11.2022 23:40:05

Мог формально ответить строго в рамках формулировки вопроса

Вы племенник? - Нет (а он, например, и не племянник, а шурин племянника или друг детства сына или жених дочери). Вроде и не соврал формально, а по существу ввел в заблуждение.
А мог и просто соврать.
От damdor
К Лейтенант (23.11.2022 23:40:05)
Дата 25.11.2022 19:54:53

Интересная у Вас логика.

>Вы племенник? - Нет (а он, например, и не племянник, а шурин племянника или друг детства сына или жених дочери). Вроде и не соврал формально, а по существу ввел в заблуждение.
>А мог и просто соврать.

Не кажется ли Вам, что для обвинений именно Вы должны предъявлять "в начале" определённые доказательства?
От Д.И.У.
К damdor (25.11.2022 19:54:53)
Дата 26.11.2022 02:13:59

Re: Интересная у...

>>Вы племенник? - Нет (а он, например, и не племянник, а шурин племянника или друг детства сына или жених дочери). Вроде и не соврал формально, а по существу ввел в заблуждение.
>>А мог и просто соврать.
>
>Не кажется ли Вам, что для обвинений именно Вы должны предъявлять "в начале" определённые доказательства?

Какие могут быть "доказательства" теперь, когда все персональные данные данного персонажа и его родственников официально засекречены.
Можно лишь ссылаться на то, что гугль помнит всё и первые разговоры о родственной связи с Чемезовым как причине возвышения вундеркинда начались не позднее 2009 г., в бытность его еще на АвтоВАЗе (по крайней мере, так датируется самая ранняя попавшаяся мне ссылка, где он назван "племянником"). К сожалению, тогда "доказательным расследованием" не озаботились - никому не надо было, а теперь уже поздно - окончательно защищен "правоохранителями".
Поэтому можно лишь заметить философски, что такого длительного и вонючего дыма без огня не бывает.

П.С. Он ведь уже в 24 года стал замдиректора ростовского авиазавода 412 - на тот момент одного из крупнейших ремонтных заводов в гражданской авиации, а через год-два и гендиректором. Именно в период, когда начался окончательный подъем Путина с окружением, и раздача кормлений "своим". Хотя можно, конечно, веровать, что всё от природной гениальности.
От damdor
К Д.И.У. (26.11.2022 02:13:59)
Дата 26.11.2022 03:45:26

А если проще?

>П.С. Он ведь уже в 24 года стал замдиректора ростовского авиазавода 412 - на тот момент одного из крупнейших ремонтных заводов в гражданской авиации, а через год-два и гендиректором. Именно в период, когда начался окончательный подъем Путина с окружением, и раздача кормлений "своим". Хотя можно, конечно, веровать, что всё от природной гениальности.

1) 1999 год, ну и как пишут, находившегося в стадии банкротства.

2) А начало биографии "с 24" лет на сайтах госорганов у многих и многих людей из определённых структур.

Так что вполне может быть и проще - не племянник, а человек и определённых органов.
От Д.И.У.
К damdor (26.11.2022 03:45:26)
Дата 26.11.2022 12:44:35

Re: А если...

>>П.С. Он ведь уже в 24 года стал замдиректора ростовского авиазавода 412 - на тот момент одного из крупнейших ремонтных заводов в гражданской авиации, а через год-два и гендиректором. Именно в период, когда начался окончательный подъем Путина с окружением, и раздача кормлений "своим". Хотя можно, конечно, веровать, что всё от природной гениальности.
>
>1) 1999 год, ну и как пишут, находившегося в стадии банкротства.

Так он его не спас, а всё равно пошёл на повышение через два года. И АвтоВАЗ не спас, а всё равно пошёл на повышение в более надежный финансовый поток. И так с потока на поток до замминистра обороны, где совсем полная надежность и потоки ого-го.

>2) А начало биографии "с 24" лет на сайтах госорганов у многих и многих людей из определённых структур.

Конечно, и сын Патрушева, и сын Сергея Иванова - все природные таланты целыми династиями. Но "от сохи" крупных гендиректоров в 24 года что-то не припоминается.

>Так что вполне может быть и проще - не племянник, а человек и определённых органов.

Вот Чемезов как раз из определенных органов (во времена зарождения личных связей). И вся родня оказалась "бизнес-талантами" с забугорным имуществом, что вполне доказательно вскрылось в ходе зловредных западных санкций.
Хотите - веруйте в какие угодно чудеса (теперь это всемерно поощряется), но лично мне приходит на ум цитата из Тацита времен загнивания римской империи: "Что было пороками, стало нравами".
От А.Никольский
К Д.И.У. (26.11.2022 12:44:35)
Дата 26.11.2022 13:19:54

Re: А если...

Здравствуйте, уважаемый
>>>П.С. Он ведь уже в 24 года стал замдиректора ростовского авиазавода 412 - на тот момент одного из крупнейших ремонтных заводов в гражданской авиации, а через год-два и гендиректором
+++++
Этот завод рпмонтировал давно снчтые с производства типы и перпектив у него в общем не было. Зато потом Криворучко рулио в момент становления и расширения Аэроэкспрессом, что говорит о нем как о компетентном менеджере, так как это сложный бизнес. Ну и то, что дети шишек тоже стали шишками в бизнесе само по себе не говорит, что Криворучко из них. Кстати, Патрушев-мл. из них действительно хороший руководитель и министргм стал не зря, да и банком хорошо рулил (можно вспомнить, что с прежними агробанками случилось). Другие дети начальства в основном Чда, в успехах не замечены
От Д.И.У.
К А.Никольский (26.11.2022 13:19:54)
Дата 26.11.2022 15:11:15

Re: А если...

>>>>П.С. Он ведь уже в 24 года стал замдиректора ростовского авиазавода 412 - на тот момент одного из крупнейших ремонтных заводов в гражданской авиации, а через год-два и гендиректором
>+++++
>Этот завод рпмонтировал давно снчтые с производства типы и перпектив у него в общем не было.

Перспективы - создаются (переходом на новые типы), а не посидел два года юным начальником на большом кризисном предприятии, "накопил опыта" и сбежал.

> Зато потом Криворучко рулио в момент становления и расширения Аэроэкспрессом, что говорит о нем как о компетентном менеджере, так как это сложный бизнес.

Это тот самый Аэроэкспресс, сплошь на западном оборудовании с повышенными расценками, которому специально создавали монополию на пассажиропоток в Шереметьево и другие "хлебные" аэропорты, искусственно затрудняя более дешевые альтернативы доступа. Действительно, "сложный бизнес", требующий "компетентного менеджера", но в очень специфическом смысле. Это практически эталон "блатного" (если не "мафиозного в законе") проекта.

>Ну и то, что дети шишек тоже стали шишками в бизнесе само по себе не говорит, что Криворучко из них.

Кому как. Истина в подобных делах ныне загоняется под ковёр всеми способами, поэтому можно придерживаться любой точки зрения с "равной" ("50 на 50") возможностью ошибиться.

>Кстати, Патрушев-мл. из них действительно хороший руководитель и министргм стал не зря, да и банком хорошо рулил (можно вспомнить, что с прежними агробанками случилось). Другие дети начальства в основном Чда, в успехах не замечены

В любом феодально-абсолютистском сословном правиле есть исключения, но они не отменяют правило "мажоров из грязи в князи".
От А.Никольский
К Д.И.У. (26.11.2022 15:11:15)
Дата 27.11.2022 22:20:58

Re: А если...


>Перспективы - создаются (переходом на новые типы), а не посидел два года юным начальником на большом кризисном предприятии, "накопил опыта" и сбежал.
++++
какие такие новые типы в 1999 г? Думаю, Боинг вряд ли бы там даже А-чек для 737 организовал тогда


>Это тот самый Аэроэкспресс, сплошь на западном оборудовании с повышенными расценками, которому специально создавали монополию на пассажиропоток в Шереметьево
++++
там есть альтернативная железная дорога?

и другие "хлебные" аэропорты, искусственно затрудняя более дешевые альтернативы доступа. Действительно, "сложный бизнес", требующий "компетентного менеджера", но в очень специфическом смысле.
+++
это не микроавтобусы купить и пустить от метро до аэропорта. Тут очень много технических вопросов


>
>В любом феодально-абсолютистском сословном правиле есть исключения, но они не отменяют правило "мажоров из грязи в князи".
+++
при развитом капитализме дети шишек тоже часто им наследуют и рулят. У нас, думаю, пока переходный переход как во многих странах в третьем мире, не хуже и не лучше, чем в КНР, Индии, Пакистане, Турции, или даже Израиле.
От Д.И.У.
К А.Никольский (27.11.2022 22:20:58)
Дата 27.11.2022 23:01:10

Re: А если...

>>Это тот самый Аэроэкспресс, сплошь на западном оборудовании с повышенными расценками, которому специально создавали монополию на пассажиропоток в Шереметьево
>++++
>там есть альтернативная железная дорога?

Почему само РЖД не сделало ветку до Шереметьево, а передоверило именно этот мелкий участок специфическому "частнику"? Билеты на электрички РЖД были бы в 3-4 раза дешевле. Кстати, основную часть маршрута "Аэроэкспресс" проходит по путям РЖД - точно тем же, по которым ходят обычные электрички.
Этот риторический вопрос стоял у потребителей вроде меня с самого начала данной аферы конца 2000-х.

>и другие "хлебные" аэропорты, искусственно затрудняя более дешевые альтернативы доступа. Действительно, "сложный бизнес", требующий "компетентного менеджера", но в очень специфическом смысле.
>+++
>это не микроавтобусы купить и пустить от метро до аэропорта. Тут очень много технических вопросов

С 2019 г., кстати, запустили экспресс-автобусы "Аэроэкспресс" к Шереметьево - https://www.svo.aero/ru/htgt/to-sheremetyevo/express-bus-to-sheremetyevo .
Это намекает на убыточность ж.-д. "Аэроэкспресса", хоть теперь его и протянули до самого Одинцово (в качестве "особо комфортабельной электрички"). Зачем он нужен вообще, было не очень ясно с самого начала.
И ставит другой риторический вопрос - почему Мосгортранс уступил эту плодоносную поляну некоему "частнику".