От Дмитрий Козырев
К park~er
Дата 21.11.2022 22:30:38
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Позиционный тупик...

>Немного пофантазируем

>Массовое насыщение разноразмерными и разнофункциональными БПЛА создаёт ситуацию, когда все передвижения в тактической глубине фиксируются и наказываются.

Только при отсутствии средств противодействия бпла.

>ИМХО это похоже на позиционный тупик первой мировой, когда отсутствие подвижных соединений не давало возможности атакующей стороне развить успех.

Сейчас отсутствует должная плотность войск и их мотивация (включая запрос общества минимизировать потери) развивать успех.

>Какие средства борьбы могут решить эту проблему? РЭБ наверное можно исключить - очень неделёк тот день, когда постоянная связь с оператором не будет нужна.

Не совсем понятно - если не будет нужна связь с оператором - то что будут делать бпла?
От park~er
К Дмитрий Козырев (21.11.2022 22:30:38)
Дата 21.11.2022 22:42:17

Re: Позиционный тупик...

>>Немного пофантазируем
>
>>Массовое насыщение разноразмерными и разнофункциональными БПЛА создаёт ситуацию, когда все передвижения в тактической глубине фиксируются и наказываются.
>
>Только при отсутствии средств противодействия бпла.

Какие средств противодействия (кроме РЭБ) могут быть?

>>Какие средства борьбы могут решить эту проблему? РЭБ наверное можно исключить - очень неделёк тот день, когда постоянная связь с оператором не будет нужна.
>
>Не совсем понятно - если не будет нужна связь с оператором - то что будут делать бпла?

Могут летать по программе и выискивать цели. Связь может быть через спутник. Связь может быть по лазерному лучу. Фантазируем. Исходим из приближающейся реальности о невозможности РЭБ-ой (имею в виду существующие средства) противодействовать БПЛА.
От Дмитрий Козырев
К park~er (21.11.2022 22:42:17)
Дата 21.11.2022 22:54:10

Re: Позиционный тупик...

>>>Немного пофантазируем
>>
>>>Массовое насыщение разноразмерными и разнофункциональными БПЛА создаёт ситуацию, когда все передвижения в тактической глубине фиксируются и наказываются.
>>
>>Только при отсутствии средств противодействия бпла.
>
>Какие средств противодействия (кроме РЭБ) могут быть?

Классическое ПВО от крупных, "дронобойки" (да - рэб) от мелких, но их применение должно быть массовым и повсеместным.

>>>Какие средства борьбы могут решить эту проблему? РЭБ наверное можно исключить - очень неделёк тот день, когда постоянная связь с оператором не будет нужна.
>>
>>Не совсем понятно - если не будет нужна связь с оператором - то что будут делать бпла?
>
>Могут летать по программе и выискивать цели. Связь может быть через спутник.

Так все таки нужна связь.
От Claus
К Дмитрий Козырев (21.11.2022 22:54:10)
Дата 21.11.2022 23:04:30

Re: Позиционный тупик...

>Классическое ПВО от крупных, "дронобойки" (да - рэб) от мелких, но их применение должно быть массовым и повсеместным.
Так и дроны должны применяться массированно, чтобы должный эффект был.
Только их и массировать проще, чем пехотные средства, просто за счет скорости и непривязанности к дорогам.

>Так все таки нужна связь.
В идеале да.
Но уже сейчас можно создать ПО, которое будет самостоятельно выискивать в определенном районе военную технику и "людей в зеленом".
От park~er
К Claus (21.11.2022 23:04:30)
Дата 21.11.2022 23:08:44

Re: Позиционный тупик...



>>Так все таки нужна связь.
>В идеале да.
>Но уже сейчас можно создать ПО, которое будет самостоятельно выискивать в определенном районе военную технику и "людей в зеленом".

Это уже есть
От Claus
К park~er (21.11.2022 23:08:44)
Дата 21.11.2022 23:22:44

Re: Позиционный тупик...

>Это уже есть
Тем более. Сейчас в этом уже нет ничего сложного.
От park~er
К Дмитрий Козырев (21.11.2022 22:54:10)
Дата 21.11.2022 23:03:00

Re: Позиционный тупик...

>>>>Немного пофантазируем
>>>
>>>>Массовое насыщение разноразмерными и разнофункциональными БПЛА создаёт ситуацию, когда все передвижения в тактической глубине фиксируются и наказываются.
>>>
>>>Только при отсутствии средств противодействия бпла.
>>
>>Какие средств противодействия (кроме РЭБ) могут быть?
>
>Классическое ПВО от крупных, "дронобойки" (да - рэб) от мелких, но их применение должно быть массовым и повсеместным.

Дронобойки это хорошо. Надо обнаружить цель. Повсеместным, это означает, что каждая коробка должна уметь стрелять шрапнельным снарядом? Уметь отыскивать такие цели и давать целеуказание? И возможность принимать информацию из вне и стрелять по координатам?

>>>>Какие средства борьбы могут решить эту проблему? РЭБ наверное можно исключить - очень неделёк тот день, когда постоянная связь с оператором не будет нужна.
>>>
>>>Не совсем понятно - если не будет нужна связь с оператором - то что будут делать бпла?
>>
>>Могут летать по программе и выискивать цели. Связь может быть через спутник.
>
>Так все таки нужна связь.

Спутниковую связь связь трудно подавить. Лазер - невозможно.
От Дмитрий Козырев
К park~er (21.11.2022 23:03:00)
Дата 21.11.2022 23:11:56

Re: Позиционный тупик...

>>>>>Немного пофантазируем
>>>>
>>>>>Массовое насыщение разноразмерными и разнофункциональными БПЛА создаёт ситуацию, когда все передвижения в тактической глубине фиксируются и наказываются.
>>>>
>>>>Только при отсутствии средств противодействия бпла.
>>>
>>>Какие средств противодействия (кроме РЭБ) могут быть?
>>
>>Классическое ПВО от крупных, "дронобойки" (да - рэб) от мелких, но их применение должно быть массовым и повсеместным.
>
>Дронобойки это хорошо. Надо обнаружить цель. Повсеместным, это означает, что каждая коробка должна уметь стрелять шрапнельным снарядом? Уметь отыскивать такие цели и давать целеуказание? И возможность принимать информацию из вне и стрелять по координатам?

Дронобойки это радиоэлектронные средства, которые воздействуют на канал управления и способные приземлять бпла.

>>>>>Какие средства борьбы могут решить эту проблему? РЭБ наверное можно исключить - очень неделёк тот день, когда постоянная связь с оператором не будет нужна.
>>>>
>>>>Не совсем понятно - если не будет нужна связь с оператором - то что будут делать бпла?
>>>
>>>Могут летать по программе и выискивать цели. Связь может быть через спутник.
>>
>>Так все таки нужна связь.
>
>Спутниковую связь связь трудно подавить. Лазер - невозможно.

Это была ремарка к "не будет нужна связь". Лазер на дальностях бпла работать пока не может.
От park~er
К Дмитрий Козырев (21.11.2022 23:11:56)
Дата 21.11.2022 23:18:27

Re: Позиционный тупик...


>>>>>>Какие средства борьбы могут решить эту проблему? РЭБ наверное можно исключить - очень неделёк тот день, когда постоянная связь с оператором не будет нужна.
>>>>>
>>>>>Не совсем понятно - если не будет нужна связь с оператором - то что будут делать бпла?
>>>>
>>>>Могут летать по программе и выискивать цели. Связь может быть через спутник.
>>>
>>>Так все таки нужна связь.
>>
>>Спутниковую связь связь трудно подавить. Лазер - невозможно.
>
>Это была ремарка к "не будет нужна связь". Лазер на дальностях бпла работать пока не может.

Можно сетецентрично, когда каждый девайс ещё и ретранслятор
От Robert
К park~er (21.11.2022 22:42:17)
Дата 21.11.2022 22:51:55

Ре: Позиционный тупик...


>>Только при отсутствии средств противодействия бпла.
>
>Какие средств противодействия (кроме РЭБ) могут быть?

Какая-нибудь такая xрень массово.

Сейчас - она стреляет вперед, приблизившиь к цели, три суббоеприпаса. Летит - туда, куда целится оператор.

Ну будет стрелять вперёд кучу картечи вместо этого, т.к. БПЛА - маленькие и непрочные:

https://en.wikipedia.org/wiki/Starstreak