От Дмитрий Козырев
К All
Дата 18.11.2022 10:31:58
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Приказ ФСБ от 04.11.2022 №547

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017?rangeSize=10

Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 № 547 "Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"

Нужно принять к сведению "военным экспертам" и "военкорам"
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (18.11.2022 10:31:58)
Дата 19.11.2022 04:28:13

интересно это видео попадает под Приказ ФСБ от 04.11.2022 №547?

https://youtu.be/xkM0w2z1VOw?t=120
От Рядовой-К
К Alex Medvedev (19.11.2022 04:28:13)
Дата 19.11.2022 11:26:13

У академии нет солдат чтобы приказать им почистить и подремонтировать (-)

> https://youtu.be/xkM0w2z1VOw?t=120

Сколько там МО потратило на ф
От Казанский
К Рядовой-К (19.11.2022 11:26:13)
Дата 19.11.2022 18:34:50

Re: У академии...

>> https://youtu.be/xkM0w2z1VOw?t=120
>
>Сколько там МО потратило на ф
Подобная ушатанность во многом зависит от контингента который там живет.
Сравниваю как раньше жил у родителей,и кваратиру в новом доме что купил лет пятнадцать назад.За все это время был один лишь легчайший косметический ремонт,все с подъездом в норме и лифт не разгромленный и стены не исписанные.

У нас в вч 3219 в Лабинске где я служил была офицерская общага примыкавшая к части,там комполка запретил офицерам за какой то залет гонять туда солдат убирать в подьезде.За год загадили так что мусора было почти по щиколотку,в основном почемуто алюминевые пивные банки смятые.По середине тропинку распихали а по бокам мусор,так и ходили.А кому то первому убраться гонор мешал видимо.
От Митрофанище
К Рядовой-К (19.11.2022 11:26:13)
Дата 19.11.2022 12:55:58

На это нет. Прикажут такое - приедет военный прокурор.

При аномально большом снегопаде вывели курсантов снег убирать на территории училища. Не успели начать, как прибыл помощник военного прокурора и привез начальнику в подарок прокурорское предостережение.
И это на фоне того, что губернатор(!) объявил чрезвычайное положение(!).
От Alex Medvedev
К Рядовой-К (19.11.2022 11:26:13)
Дата 19.11.2022 11:27:59

Re: У академии...

>> https://youtu.be/xkM0w2z1VOw?t=120
>
Дело не в этом. А в отношении к людям. Если к офицерам отношение скотское, то и они будут к солдатам по-скотски относится. И бесполезно храмы строить и парки - разруха она в головах, а не в отсутствии храмов или парков.
От apple16
К Дмитрий Козырев (18.11.2022 10:31:58)
Дата 18.11.2022 17:10:57

Для облегчения работы штука

Как всегда - как сделать чтобы ничего не делать. Формально вообще невнятная формулировка - могут быть использованы, а мог и не быть. И что дальше? А дальше не нужно доказывать ничего - вот же написано, что могут быть использованы. Все.

С корабликами например вообще просто теперь - частникам нельзя их фотографировать с последующим размещением в интернетах. Вот зашел крейсер "Варяг" во Владивосток. Сделал обыватель фото. Корабль такой в природе один. Город тоже один. Отнес обыватель фото на вражеский фликр (а куда еще - яндекс же кретины гугл собезьяничали и закрыли фотохостинг). И все - сведения о дисклокации и действительном наименовании разгласил.

Вместо него ведомство Конашенкова будет фотографию делать. Но делать они не умеют (неизвестно почему - все умеют, а эти нет).

Но есть лайфхак - если какой губернатор придет на встречу корабля, то там его будет пресслужба. Они умеют фото делать. Да, половина будет с физиономией патрона. Но что-то и останется.
На местные власти вся надежда!
От Slick
К Дмитрий Козырев (18.11.2022 10:31:58)
Дата 18.11.2022 15:59:09

Re: Приказ ФСБ...

> http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017?rangeSize=10

>Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 № 547 "Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"

>Нужно принять к сведению "военным экспертам" и "военкорам"

Вообще перечень секретных документов должен быть секретным ;)

От А.Никольский
К Slick (18.11.2022 15:59:09)
Дата 19.11.2022 09:49:32

Этот приказ не про секреты, а про признание инагентом

СМИ-иноагенты были и в кремлевском пуле, сейчас не знаю. Физлиц-иноагентов знал, в основном уехали в Ригу после 24.02. И они, и организации страдали в основном от отчетности и невозможности получения господрядов, включая рекламу от госбанков например. За несдачу отчетов можно уже и статью УК получить, но пока о таком не слышал у физлиц
От damdor
К А.Никольский (19.11.2022 09:49:32)
Дата 19.11.2022 11:58:08

Re: Этот приказ...

Пейджер посмотрите.
От sas
К Slick (18.11.2022 15:59:09)
Дата 18.11.2022 22:02:51

Re: Приказ ФСБ...

>> http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017?rangeSize=10
>
>>Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 № 547 "Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"
>
>>Нужно принять к сведению "военным экспертам" и "военкорам"
>
>Вообще перечень секретных документов должен быть секретным ;)

Вы бы текст приказа-то почитали. Тогда бы узнали, что это вообще не перечень документов, более того, там даже слово "секретный" нет.


От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (18.11.2022 10:31:58)
Дата 18.11.2022 12:11:20

А какова юридическая сила этого Приказа?

Оно, канеш, понятно, что "лучше держаться от греха подальше", но...
Если это Приказ по ФСБ, то что это означает? Инструкцию для сотрудников ФСБ что теперь считать нарушением?
Как этот Приказ изменяет ответственность лиц его нарушивших если Приказ по ФСБ и касается только ФСБ?
Что если рос. гражданин выложит в открытую некие сведения попадающие под указанные ограничения, но в открытую опубликованные зарубежом?
В общем - нужны юридические комментарии.
От sas
К Рядовой-К (18.11.2022 12:11:20)
Дата 18.11.2022 12:54:35

Re: А какова...


>Что если рос. гражданин выложит в открытую некие сведения попадающие под указанные ограничения, но в открытую опубликованные зарубежом?
Если он укажет, что он взял эти сведения из открытых зарубежных источников, приведя эти самые источники, то возможно, что ничего не будет...
От Prepod
К Рядовой-К (18.11.2022 12:11:20)
Дата 18.11.2022 12:40:21

Чтоб судам не гадать что именно направлено против безопасности РФ

УК РФ
Статья 275. Государственная измена

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, переход на сторону противника либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной !!!! против безопасности Российской Федерации !!!!

Статья 275.1. Сотрудничество на конфиденциальной основе с иностранным государством, международной либо иностранной организацией

Установление и поддержание гражданином Российской Федерации отношений сотрудничества на конфиденциальной основе с представителем иностранного государства, международной либо иностранной организации в целях оказания им содействия в деятельности, заведомо !!!! направленной против безопасности Российской Федерации !!!!(при отсутствии признаков преступления, предусмотренного статьей 275 настоящего Кодекса)

Статья 276. Шпионаж

Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их !!!!против безопасности Российской Федерации !!!!либо передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи противнику сведений, которые могут быть использованы против Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов Российской Федерации, совершенные в условиях вооруженного конфликта, военных действий или иных действий с применением вооружения и военной техники с участием Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства
От Рядовой-К
К Prepod (18.11.2022 12:40:21)
Дата 18.11.2022 12:54:57

Т.е. это разъяснительная записка для судов от спецслужбы...

... которую суд может принять к действию, а может и не принять?
От Prepod
К Рядовой-К (18.11.2022 12:54:57)
Дата 18.11.2022 14:07:40

Нет, фактически это часть диспозиции статей УК

>... которую суд может принять к действию, а может и не принять?
Нет, фактически это часть диспозиции статей УК.
Примерно как значительный размер в статьях о наркотиках, который тоже в УКРФ прямо не указан.
Зачем странная схема через закон об иноагентах, в котором упомянут УК ? Вариантов много, но это не слишком важно. Суды будут применять этот приказ при рассмотрении уголовных дел. Непосредственно или посредством экспертизы ФСБ, разница невелика.
От А.Никольский
К Prepod (18.11.2022 14:07:40)
Дата 19.11.2022 09:43:59

Это все же расширение приказа от 08.2021, наказание не в УК

А признание иноагентом. Там же написано, что без признаков статьи о госизмене
От sas
К А.Никольский (19.11.2022 09:43:59)
Дата 19.11.2022 17:27:15

Re: Это все...

> Там же написано, что без признаков статьи о госизмене
Не "без признаков статьи о госизмене", а "не содержащие сведений, составляющих государственную тайну".
От Prepod
К А.Никольский (19.11.2022 09:43:59)
Дата 19.11.2022 17:13:30

Угроза безопасности - всегда угроза безопасности

>А признание иноагентом. Там же написано, что без признаков статьи о госизмене
Согласен, но это формальность. Эти самые «признаки» от содержания информации не зависят. А зависят от того, передали (собирались) ли её забугорным контрам. Повторюсь, в таких делах всё равно экспертиза ФСБ проводится.
От Claus
К Дмитрий Козырев (18.11.2022 10:31:58)
Дата 18.11.2022 11:36:01

Re: Приказ ФСБ...

> http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017?rangeSize=10

П.14 и 20 очень удачны - снятие роликов вроде тех, что сделали мобилизованные в Казани и в Алабино, теперь запросто можно под гостайну подвести.
Проблема похоже решена.
От Hamster
К Claus (18.11.2022 11:36:01)
Дата 18.11.2022 12:49:37

Re: Приказ ФСБ...

>> http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017?rangeSize=10
>
>П.14 и 20 очень удачны - снятие роликов вроде тех, что сделали мобилизованные в Казани и в Алабино, теперь запросто можно под гостайну подвести.
>Проблема похоже решена.

Это если распространителя можно установить. А если информация ушла анонимам, а они на условиях анонимности слили его в оппозиционные и западные СМИ, то ищи ветра в поле. В общем очередной фиговый листок и радость любителям все засекретить, чтобы враг, который и так все знает получше многих "ответственных", не прознал.

И по сути имеем очередное заметание проблем под ковер.
От Udaff
К Hamster (18.11.2022 12:49:37)
Дата 18.11.2022 12:55:48

А как вы это себе представляете ?

"Анонимный источник сообщил, что ..." - такому сообщению будет грош цена, и никого не заденет. А по цифровому фото-видео, тем более снятому как водится смартфоном, уже можно и найти того кто снимал.
От Hamster
К Udaff (18.11.2022 12:55:48)
Дата 18.11.2022 16:54:31

Re: А как...

>"Анонимный источник сообщил, что ..." - такому сообщению будет грош цена, и никого не заденет. А по цифровому фото-видео, тем более снятому как водится смартфоном, уже можно и найти того кто снимал.

Находят знаете как? Когда Вася выложил на свою страничку в Контакте. В остальных случаях проследить путешествие файла можно, но это головняк, который нахрен никому не нужен.
Вы всерьез верите, что немощи не осилившие организовать изъятие смартфонов что-то массово найдут?
От Udaff
К Hamster (18.11.2022 16:54:31)
Дата 18.11.2022 17:36:54

Re: А как...

>Находят знаете как? Когда Вася выложил на свою страничку в Контакте. В остальных случаях проследить путешествие файла можно, но это головняк, который нахрен никому не нужен.

Когда особо и пришить собственно нечего, никому оно и не надо. А когда статья об измене родине, будут искать, я так считаю.
От Hamster
К Udaff (18.11.2022 17:36:54)
Дата 18.11.2022 20:48:53

Re: А как...

>>Находят знаете как? Когда Вася выложил на свою страничку в Контакте. В остальных случаях проследить путешествие файла можно, но это головняк, который нахрен никому не нужен.
>
>Когда особо и пришить собственно нечего, никому оно и не надо. А когда статья об измене родине, будут искать, я так считаю.

Будут, но по пути наименьшего сопротивления. И, как Вы верно написали, техника дошла. Но не настолько. Иначе у нас бы все оппо-журналисты-активисты просвечены были. Но нет, трудятся и в ус не дуют.
От Udaff
К Hamster (18.11.2022 20:48:53)
Дата 19.11.2022 13:08:22

Re: А как...

>Иначе у нас бы все оппо-журналисты-активисты просвечены были.

То есть вы вообще не поняли об чем я говорю. А журналистам, пока оне в рамках свободы слова критикуют СВО, пришить нечего.
От Казанский
К Udaff (18.11.2022 12:55:48)
Дата 18.11.2022 13:36:13

Re: А как...

>"Анонимный источник сообщил, что ..." - такому сообщению будет грош цена, и никого не заденет. А по цифровому фото-видео, тем более снятому как водится смартфоном, уже можно и найти того кто снимал.
Метаданные у фото убираются довольно легко в распространенных программах.
От Udaff
К Казанский (18.11.2022 13:36:13)
Дата 18.11.2022 13:57:11

Re: А как...

>Метаданные у фото убираются довольно легко в распространенных программах.

Это если их уберут. Ну и метаданные не особо и нужны, запрашиваем у операторов сотовой связи информацию по работавшим в интересующем месте и времени номерам, и приходим с обыском к вызвавшим подозрения.
От Hamster
К Udaff (18.11.2022 13:57:11)
Дата 18.11.2022 16:47:55

Re: А как...

>>Метаданные у фото убираются довольно легко в распространенных программах.
>
>Это если их уберут. Ну и метаданные не особо и нужны, запрашиваем у операторов сотовой связи информацию по работавшим в интересующем месте и времени номерам, и приходим с обыском к вызвавшим подозрения.

В голосину.
Простите.
От Udaff
К Hamster (18.11.2022 16:47:55)
Дата 18.11.2022 17:28:20

Re: А как...

>В голосину.
>Простите.

Прощаю. Вы просто не в курсе, до чего техника дошла.
От Казанский
К Udaff (18.11.2022 13:57:11)
Дата 18.11.2022 14:21:53

Re: А как...

>>Метаданные у фото убираются довольно легко в распространенных программах.
>
>Это если их уберут. Ну и метаданные не особо и нужны, запрашиваем у операторов сотовой связи информацию по работавшим в интересующем месте и времени номерам, и приходим с обыском к вызвавшим подозрения.
Ох святая простота,на телефон можно снимать и фотографировать вообще без сим карты.Можно пользоваться планшетом,цифровым фотоаппаратом ,ручкой со встроенной камерой и т.д.
От Zevs
К Казанский (18.11.2022 14:21:53)
Дата 18.11.2022 14:34:36

Re: А как...

Ave!

>Ох святая простота,на телефон можно снимать и фотографировать вообще без сим карты.Можно пользоваться планшетом,цифровым фотоаппаратом ,ручкой со встроенной камерой и т.д.

За ручку со встроенной камерой можно реально присесть.

Vale!
От Udaff
К Казанский (18.11.2022 14:21:53)
Дата 18.11.2022 14:30:43

Re: А как...

Я намоню, разговор был об том что "поток информации не остановить". Так вот необходимость использовать вместо всегда-с-собой смартфона какие-то специально заготовленные девайсы уже пресечет львиную долю потока видосиков.
От Claus
К Udaff (18.11.2022 14:30:43)
Дата 19.11.2022 02:12:11

Re: А как...

>Я намоню, разговор был об том что "поток информации не остановить". Так вот необходимость использовать вместо всегда-с-собой смартфона какие-то специально заготовленные девайсы уже пресечет львиную долю потока видосиков.
И смартфон можно использовать без сотовых операторов. И массу устройств не имеющих СИМ. От планшетов до камер go pro.
От Claus
К Udaff (18.11.2022 13:57:11)
Дата 18.11.2022 14:10:37

Re: А как...

>Это если их уберут. Ну и метаданные не особо и нужны, запрашиваем у операторов сотовой связи информацию по работавшим в интересующем месте и времени номерам, и приходим с обыском к вызвавшим подозрения.
Да из элементарно на иностранные ресурсы выложат (тот же youtube) и в телеграмм каналы. В т.ч. через VPN, а то и из-за границы.
Это практически невозможно запретить, если только весь инет не заблокировать.
Ну и главное, единственным эффектом от таких попыток будет заметание проблем под коврик, а не решение их.
От Udaff
К Claus (18.11.2022 14:10:37)
Дата 18.11.2022 14:17:42

Re: А как...

Запрашиваем сотовых операторв, и оне сообщают что на территории у в/ч номер Н работали телефоны, записанные на капитана Иванова, лейтенанта Петрова, и "блогера" Пупкина. И через некоторое время "блогер" Пупкин ведет репортаж из отделения ФСБ, утирая слезы и каясь, мол бес попутал.
От Claus
К Udaff (18.11.2022 14:17:42)
Дата 18.11.2022 15:18:09

Re: А как...

>Запрашиваем сотовых операторв, и оне сообщают что на территории у в/ч номер Н работали телефоны, записанные на капитана Иванова, лейтенанта Петрова, и "блогера" Пупкина. И через некоторое время "блогер" Пупкин ведет репортаж из отделения ФСБ, утирая слезы и каясь, мол бес попутал.
Про то, что в РФ можно совершенно спокойно купить незарегистрированную сим-карту Вы никогда не слышали? Про возможность использования Украинских сим-карт или карт любой другой страны.
Про возможность просто слить видео по обычной сети, после выезда из зоны СВО или из лагеря для мобилизованных, Вы не догадываетесь?
Вариантов там чуть больше, чем дофига. И контролировать их все, практически невозможно.
От Udaff
К Claus (18.11.2022 15:18:09)
Дата 18.11.2022 15:26:45

Re: А как...

В Белоруссии в августе-сентябре 2020 было много особо умных свидомых граждан, призывавших анонимно в интернетах собирать информацию о семьях сотрудников милиции и т.п. нехорошее. После нескольких раскаяний на камеру, со слезами и соплями, остальные особо умные перестали отсвечивать.
От Казанский
К Claus (18.11.2022 11:36:01)
Дата 18.11.2022 11:57:35

Re: Приказ ФСБ...

>> http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017?rangeSize=10
>
>П.14 и 20 очень удачны - снятие роликов вроде тех, что сделали мобилизованные в Казани и в Алабино, теперь запросто можно под гостайну подвести.
>Проблема похоже решена.
Совсем так не решишь,у моего брата друг мобилизован и они созваниваются.Поэтому я знаю некоторую инфу прямо из окопов под Сватово.Треша по вине минобороны я смотрю там выше крыши.То есть мобилизованные звонят родным и друзьям посылают фоточки,и потом они рассказывают окружающим.Это потом еще из за эффекта испорченого телефона превращается в гипертрофированной форме в ужас-ужас.Не получится в наш век информатизации ничего скрыть.Если как то изловчится и перекрыть весь поток информации,то его заменит поток дезинформации от укров.
От Claus
К Казанский (18.11.2022 11:57:35)
Дата 18.11.2022 12:19:32

Re: Приказ ФСБ...

>Совсем так не решишь,у моего брата друг мобилизован и они созваниваются.Поэтому я знаю некоторую инфу прямо из окопов под Сватово.Треша по вине минобороны я смотрю там выше крыши.То есть мобилизованные звонят родным и друзьям посылают фоточки,и потом они рассказывают окружающим.Это потом еще из за эффекта испорченого телефона превращается в гипертрофированной форме в ужас-ужас.Не получится в наш век информатизации ничего скрыть.Если как то изловчится и перекрыть весь поток информации,то его заменит поток дезинформации от укров.
Естественно не получится.
Прибить общественную реакцию на конкретные случаи, это может получиться. Не признавать проблемы и соответственно не решать их, это тоже.
Но при этом информация естественно будет проходить. На наших ресурсах ее не разместят, так разместят на западных. И Украина естественно будет по максимуму ее использовать.
И эффект будет строго отрицательным - для снижения авторитета и армии и руководства страны, проходящей информации все равно будет более чем достаточно.
А мотивации решать проблемы у ответственных не будет.
От Udaff
К Казанский (18.11.2022 11:57:35)
Дата 18.11.2022 12:07:22

Re: Приказ ФСБ...

>Если как то изловчится и перекрыть весь поток информации,то его заменит поток дезинформации от укров.

Миф, взращенный и оберегаемый "военкорами". Которые сами и распрастраняют дезинформацию укров в отсутствии достоверной информации, ибо просмотры нужны.
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (18.11.2022 10:31:58)
Дата 18.11.2022 11:16:59

Re: Приказ ФСБ...

На днях, - отнесся он к Кате и морякам, - приношу ей клише из флотской газеты. Фотоэтюд: стоит у гранитного парапета матрос с волевым лицом, бескозырка, винтовка с примкнутым штыком, а на заднем плане виднеется сфинкс. И подпись: «На берегу реки Н.».

Все засмеялись. Калерия пожала плечами:

- Не нахожу ничего смешного. Совершенно незачем акцентировать, что флот стоит на Неве.

- Каленька, милая, - взмолилась Катя, - но разве есть на свете другая река на букву Н., где на берегу стоят сфинксы?

- Почему же нет? Нил.

(Александр Крон. Дом и корабль)

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром