От Андрей Диков
К apple16
Дата 22.09.2022 13:07:46
Рубрики Современность;

Re: Преступление это...

>Есть некое окно возможностей в котором могут как взять в плен так и не взять.
>Если гражданин лопочет на иностранном, то может он ругается нехорошо и в плен принципиально не сдается. Доказать потом, что он в плен хотел можно только на предвзятом суде, если армия потерпит поражение.

) Преступление не перестает быть преступлением, если не доказано в суде. Может и суда-то никакого не будет. Полно таких преступлений.

В это самое окно возможностей, если ты не перепутал и понял, что человек сдается в плен, убийство становится преступлением. На этот вопрос сначала же человек сам себе отвечает, у себя в голове, а не на суде.


> Сам факт что человек приехал в другую страну воевать это серьезная заявка, он не мимо проходил. Он на сафари заявился.

Расскажите это ветеранам испанских интербригад, как самый яркий пример. Военнослужащий противоположной стороны со знаками отличия и сложивший оружие - военнопленный со всеми вытекающими.


>Это очень рационально - война то с коллективным западом, значит страны первого мира должны нести потери и иметь сложности с наймом контингентов. И ничего не стоит - никакого нового ожесточения не образуется. Это же какие-то чужие пришлые люди.

Нарушение законов и обычаев войны всегда у противника вызывает дополнительное ожесточение и разлагает политморсос своего лс.

Уничтожением пленных ни одной войны еще не выиграно.


Мне странно все это объяснять когда-то советскому человеку.
От apple16
К Андрей Диков (22.09.2022 13:07:46)
Дата 22.09.2022 14:08:30

Резня сдавшихся в плен наемников это освященная веками европейская традиция


>) Преступление не перестает быть преступлением, если не доказано в суде. Может и суда-то никакого не будет. Полно таких преступлений.

Это идеализм махровый какой-то.

Давайте еще раз

Раньше была официально продвигаемая концепция о неотвратимости наказания.
Если кто-то с точки зрения законодательства РФ (ну и немного республик) совершит преступление, то
он понесет заслуженное наказание. Отлично - суд был, высшую меру дали.
А теперь концепция поменялась - сколько бы ты аборигенов не убил, ты человек первого мира и от наказания будешь освобожден. Медведчуков и других подобных персонажей на Украине полно, обменный фонд пополнить не проблема.

Отсюда на местах возникает понимание, что ответственности наемник не понесет.
Значит остается своими силами сделать так, чтобы справедливость восторжествовала.
При этом слегка вырастут описанные вами эффекты, но совсем немного - это же чужаки.
Гуманизм пострадает но слишком - англосаксы уже заработали устойчивую репутацию.

Отсюда вывод - поспешная организация обмена даст дополнительные последствия
в виде расстрела потенциальных пленных. Это не обязательно плохо.





>В это самое окно возможностей, если ты не перепутал и понял, что человек сдается в плен, убийство становится преступлением. На этот вопрос сначала же человек сам себе отвечает, у себя в голове, а не на суде.


>> Сам факт что человек приехал в другую страну воевать это серьезная заявка, он не мимо проходил. Он на сафари заявился.
>
>Расскажите это ветеранам испанских интербригад, как самый яркий пример. Военнослужащий противоположной стороны со знаками отличия и сложивший оружие - военнопленный со всеми вытекающими.


>>Это очень рационально - война то с коллективным западом, значит страны первого мира должны нести потери и иметь сложности с наймом контингентов. И ничего не стоит - никакого нового ожесточения не образуется. Это же какие-то чужие пришлые люди.
>
>Нарушение законов и обычаев войны всегда у противника вызывает дополнительное ожесточение и разлагает политморсос своего лс.

>Уничтожением пленных ни одной войны еще не выиграно.


>Мне странно все это объяснять когда-то советскому человеку.
От Паршев
К apple16 (22.09.2022 14:08:30)
Дата 22.09.2022 15:22:33

Вы сильно ошибаетесь, это вовсе не правило (-)
От Андрей Диков
К apple16 (22.09.2022 14:08:30)
Дата 22.09.2022 14:40:21

Re: так и женщин ведьмами называли и жгли веками. Что с того?

>Это идеализм махровый какой-то.

Сложно мне вам объяснить. Но вот попробую, возможно в понятных терминах. Это не идеализм, это в том числе и советская мораль.


>Давайте еще раз.

>А теперь концепция поменялась

Нелогичность или логичность поступков внутри конструкции текущей ВПР - это совершенно другой вопрос, к предмету обсуждения отношения не имеющий.


>Значит остается своими силами сделать так, чтобы справедливость восторжествовала.

Это не справедливость. Это воинское преступление с точки зрения любого законодательства, к которому вы призываете.


Ладно закончим на этом, ибо пошли по кругу.
От apple16
К Андрей Диков (22.09.2022 14:40:21)
Дата 22.09.2022 15:41:09

Советские люди как-то в обмен нацистов не очень умели

Те надо было с грузовиков вздернуть в течении месяца всех иностранцев по приговору суда и дело с концом.

Но если идет торг то советская мораль уже не может быть использована.
В отношении капиталистов голый бихевиоризм - даем сигнал что в зоне влияния РФ нельзя быть наемником.
Получив болевой сигнал западное общество делает верные выводы и обучается.
От Паршев
К apple16 (22.09.2022 15:41:09)
Дата 22.09.2022 15:49:40

В плане приближения победы это ничего бы не дало

а на войне никакие другие резоны не рассматриваются.
От Iva
К Паршев (22.09.2022 15:49:40)
Дата 22.09.2022 17:22:23

Именно,

Привет!

>а на войне никакие другие резоны не рассматриваются.

но именно понимание тяжести ситуации в которой мы оказались и производит требования - ну сделаете что-нибудь эффектное.
утешьте метящуюся душу.

Это иррациональное 9эмоциональное) требование, а не логика войны.

Владимир