От Александр Буйлов
К Cоbа70
Дата 22.09.2022 08:39:28
Рубрики Современность;

Успешные переговоры ведутся с сильных позиций.

>215 украинских солдат (практически всё руководство "Азова") и морпехов с "Азовстали"в число обменяных вошли и эти 10 "наёмников"...
>на 55 рос. пленных в числе которых, блат, !Медведчук!
>Мне СТЫДНО за рос. руководство...
>Так не побеждают, а проводят имитацию б/д...
>"Задача СВО - красиво съехать с СВО"(с)
Россия же фактически проиграла летне-осеннюю кампанию, только что потерпев очень болезненное поражение. Сильных позиций нет, и в ближайший месяц не просматривается. Не исключено, что их и до лета не будет.
Но. В свете мобилизации воспринимается как хороший знак - вытащат, несмотря на любые репутационные потери.
От dms~mk1
К Александр Буйлов (22.09.2022 08:39:28)
Дата 22.09.2022 14:32:24

Re: Успешные переговоры...

>Россия же фактически проиграла летне-осеннюю кампанию, только что потерпев очень болезненное поражение. Сильных позиций нет, и в ближайший месяц не просматривается. Не исключено, что их и до лета не будет.
>Но. В свете мобилизации воспринимается как хороший знак - вытащат, несмотря на любые репутационные потери.

Шутите? 150 человек не вытащили, оставили там. Это если считать 1 к 1, за руководство можно было и 1 к 10 требовать.
От Александр Буйлов
К dms~mk1 (22.09.2022 14:32:24)
Дата 22.09.2022 14:55:42

Не шучу.

>Шутите? 150 человек не вытащили, оставили там. Это если считать 1 к 1, за руководство можно было и 1 к 10 требовать.
Сильной переговорной позиции у нас нет. Точка.
От Claus
К Александр Буйлов (22.09.2022 14:55:42)
Дата 22.09.2022 16:08:34

Re: Не шучу.

>>Шутите? 150 человек не вытащили, оставили там. Это если считать 1 к 1, за руководство можно было и 1 к 10 требовать.
>Сильной переговорной позиции у нас нет. Точка.
По обмену у нас позиция равная, а скорее как раз сильная - за счет Мариуполя у нас пленных больше должно быть.
А вот обмен почему то делается неравноценный.
Это не считая обмена гражданина Украины на граждан Украины.
От Александр Буйлов
К Claus (22.09.2022 16:08:34)
Дата 22.09.2022 16:40:21

Потому и делается, что позиция не равная.

>>>Шутите? 150 человек не вытащили, оставили там. Это если считать 1 к 1, за руководство можно было и 1 к 10 требовать.
>>Сильной переговорной позиции у нас нет. Точка.
>По обмену у нас позиция равная, а скорее как раз сильная - за счет Мариуполя у нас пленных больше должно быть.
Что там конкретно произошло я не знаю, но результат налицо. Можно сделать однозначный вывод - наша позиция ослабла, и ослабла она именно в последнее время.
>А вот обмен почему то делается неравноценный.
Разная цена для сторон, разная ценность.
>Это не считая обмена гражданина Украины на граждан Украины.
Сейчас это слабый аргумент.
От Claus
К Александр Буйлов (22.09.2022 16:40:21)
Дата 22.09.2022 16:49:48

Re: Потому и...

>Что там конкретно произошло я не знаю, но результат налицо. Можно сделать однозначный вывод - наша позиция ослабла, и ослабла она именно в последнее время.
За время СВО было совершено столько необъяснимых поступков, что форма этого обмена может быть вообще не связана с сильной или слабой позицией.
"Перегруппировка" на обмен пленными никак влиять не должна - быстрое поражение ни одной из сторон в ближайшее время не ожидается. А соответственно нет оснований для обмена пленными с неблагоприятным соотношением.

>>Это не считая обмена гражданина Украины на граждан Украины.
>Сейчас это слабый аргумент.
После того как обменяли, естественно.
От Евгений Гончаров
К Александр Буйлов (22.09.2022 08:39:28)
Дата 22.09.2022 10:01:14

Ре: Успешные переговоры...

здравствуйте !

>Но. В свете мобилизации воспринимается как хороший знак - вытащат, несмотря на любые репутационные потери.

да, если бы не одно но большое НО: зачем Медведчука меняли? если правда конечно...

с уважением, Евгений Гончаров
От Prepod
К Евгений Гончаров (22.09.2022 10:01:14)
Дата 22.09.2022 14:03:22

Ре: Успешные переговоры...

>здравствуйте !

>>Но. В свете мобилизации воспринимается как хороший знак - вытащат, несмотря на любые репутационные потери.
>
>да, если бы не одно но большое НО: зачем Медведчука меняли? если правда конечно...
Это как раз раз понятно. Как последний аргумент той стороны (а может и наших переговорщиков вместе с ними), чтобы наше военно-политическое руководство согласовало не выгодный во всех отношениях обмен.
От Евгений Гончаров
К Prepod (22.09.2022 14:03:22)
Дата 22.09.2022 14:22:38

Ре: Успешные переговоры...

здравствуйте !
>>здравствуйте !

>Это как раз раз понятно. Как последний аргумент той стороны (а может и наших переговорщиков вместе с ними), чтобы наше военно-политическое руководство согласовало не выгодный во всех отношениях обмен.

то есть без обмена Медведчука не было бы обмена вообще?

с уважением, Евгений Гончаров
От Prepod
К Евгений Гончаров (22.09.2022 14:22:38)
Дата 22.09.2022 17:21:46

Ре: Успешные переговоры...

>здравствуйте !
>>>здравствуйте !
>
>>Это как раз раз понятно. Как последний аргумент той стороны (а может и наших переговорщиков вместе с ними), чтобы наше военно-политическое руководство согласовало не выгодный во всех отношениях обмен.
>
>то есть без обмена Медведчука не было бы обмена вообще?
Сомневаюсь, скорее всего поторговались бы ещё некоторое время. Другой вариант бы нашли обязательно. В моём понимании факт обмены Медведчука говорит как раз о том, что одну из сторон (или обе стороны) поджимали сроки.