От Вася Куролесов
К Siberiаn
Дата 19.09.2022 18:43:10
Рубрики Современность;

Re: У нас...

>Экипировка у мобилизованных как в сорок первом почти. Мосинка, шлем стальной советский и типа все. Ну может не у всех так, но таких полно было. Ребята приехали сейчас, рассказывают. Куда три триллиона рублей тратили каждый год на армию - хз. Но экипировки решительно не хватает

Масштабные войны с крупными странами и массами пехоты не предполагались. Армия проектировалась под локальные конфликты, а для крупняка - РВСН. С 2014-го подход должен был бы измениться, но он не изменился. Теперь имеем то, что имеем.
От Siberiаn
К Вася Куролесов (19.09.2022 18:43:10)
Дата 20.09.2022 12:47:06

Короче я не знаю кто этим занимался, но ошибки налицо

маленькая профессиональная обученная армия - показала себя во всей красе. При малейшем шухере эта конструкция сыплется, оказывается негодной и ставящей страну на край пропасти. Привет министерству чрезвычайной обороны и его блистательному и бессменному руководству

Siberian
От ttt2
К Siberiаn (20.09.2022 12:47:06)
Дата 20.09.2022 21:15:32

Re: Короче я...

>маленькая профессиональная обученная армия - показала себя во всей красе. При малейшем шухере эта конструкция сыплется, оказывается негодной и ставящей страну на край пропасти. Привет министерству чрезвычайной обороны и его блистательному и бессменному руководству

Это простите как профессиональная армия рассыпалась? ВСУ уже в Луганске? Кто фронт то держит несмотря на значительное превосходство противника в живой силе и в технологии в ряде видов оружия. Люди делают что могут.

И резкости в адрес Шойгу тоже спорны. Его ошибки не в упоре на профессионализм, а недооценка и нехватка ряда современных видов вооружения. Дронов, дальнобойных ВТ ракет воздух-земля и земля-земля и др. Впечатление что пресловутые Хаймарсы стали мрачной неожиданностью. Хотя их характеристики давно известны.

>Siberian
С уважением
От Паршев
К ttt2 (20.09.2022 21:15:32)
Дата 20.09.2022 23:04:56

Re: Короче я...


>
>Это простите как профессиональная армия рассыпалась? ВСУ уже в Луганске? Кто фронт то держит

Так главнокомандующий же сказал, кто. И кто лучше себя показал, чем профессиональные военные. Хотите его переубедить?
От park~er
К Siberiаn (20.09.2022 12:47:06)
Дата 20.09.2022 20:08:36

Ошибки на лицо

>маленькая профессиональная обученная армия - показала себя во всей красе. При малейшем шухере эта конструкция сыплется, оказывается негодной и ставящей страну на край пропасти. Привет министерству чрезвычайной обороны и его блистательному и бессменному руководству

Война это продолжение политики ..
Какие задачи ставились, такие были и решения. На Сирию-же хватило

С одной стороны, наш феодальный строй ПОКАЗЫВАЕТ устойчивость.
С другой стороны, повальная коррумпированность создаёт искажённую картину мира. Чем пользуются наши противники.

Я понимаю: "экономика на 50% психология". Но не до такой же степени, когда "курс биржи" и мыло по ящику. Люди гибнут
От АМ
К Siberiаn (20.09.2022 12:47:06)
Дата 20.09.2022 16:02:02

Ре: Короче я...

>маленькая профессиональная обученная армия - показала себя во всей красе. При малейшем шухере эта конструкция сыплется, оказывается негодной и ставящей страну на край пропасти. Привет министерству чрезвычайной обороны и его блистательному и бессменному руководству

ВС РФ большая но плохо финансируемая армия с системой комплектования из призывников, контрактников и резервистов, актуальная проблема состоит в том что политика непонятно с чего решила при шухере использовать только контрактную часть.......это собственно вина самой политики...

По хорошему политика должна была сказать 8 лет назад "мы через 8 лет начнем операцию где потребуется так примерно 500-700 тыс. но призывников не пустим и мобилизацию проводить не будем"........

Сказать и разумеется заплатить достаточно денег что бы нанять, обучать и содержать в год дополнительно пол миллиона контрактников.

Но так в свое время не сделали, все наблюдаемые теперь проблемы это своего рода действие закона сохранения энергии.

>Сибериан
От марат
К АМ (20.09.2022 16:02:02)
Дата 20.09.2022 20:38:50

Ре: Короче я...

Читаю Криволапов "В тени теории глубокой операции". В 20-30 е годы средства на техническое перевооружение армии брались за счет жесткой экономии на обучении войск(территориальная система). Так и сейчас - деньги выделяются МО, а уж как оно расходует...

С уважением, Марат
От Claus
К Siberiаn (20.09.2022 12:47:06)
Дата 20.09.2022 14:34:30

Re: Короче я...

>маленькая профессиональная обученная армия - показала себя во всей красе. При малейшем шухере эта конструкция сыплется, оказывается негодной и ставящей страну на край пропасти. Привет министерству чрезвычайной обороны и его блистательному и бессменному руководству
Только проблема не в том, что армия маленькая (на деле нифига не маленькая) и профессиональная (далеко не вся).
Текущие события как раз и показали, что мобилизация и отправка в бой срочников - это крайне нежелательный сценарий для руководства страны, да и для ее населения.
И армия из срочников и мобилизованных едва ли себя показала бы эффективнее.

Вопросы вызывает то, как именно формировалась контрактная армия:
1. Те самые по з/п "ниже чем в макдональдсе", в предшествующие годы, что очевидно влияло на мотивацию личного состава.
2. Низкая доля сухопутных войск, особенно с учетом явных проблем с соседней 30 млн. страной.
3. Соотношение рядовых и офицерских должностей.
4. Почему не были созданы чисто контрактные части? Или как минимум части, в которых были бы выделенные на 100% укомплектованные контрактниками боевые подразделения, которые можно было бы бросить в бой целиком, не пытаясь экстренно слепить сборную солянку.
5. Обеспечение армии массовыми высокоточными боеприпасами и дронами, особенно после событий в Карабахе.
6. Регулярно демонстрируемые МО ролики, в которых вертолеты стоимостью более чем в миллиард палят НАРами с кабрирования, т.е. используются в качестве дико дорогого, но маломощного и низкоточного града. Что вообще ставит вопрос об осмысленности расходов на авиацию, применяемую таким образом.
7. Расходы на флот и в частности какие задачи он вообще способен выполнять, как локальные, так и глобальные (как МСЯС).

В общем то видно, что проблема не в том, что армия "маленькая и профессиональная".
От Паршев
К Claus (20.09.2022 14:34:30)
Дата 20.09.2022 17:03:18

По вертолетам с кабрированием

это не "миниград", это 82-мм миномет
От Siberiаn
К Паршев (20.09.2022 17:03:18)
Дата 22.09.2022 13:07:27

Причем это позорище активно пиарят по ящику

когда аллигаторы с кабрирования пуляют достаточно малокалиберными нурсами.
Ну то есть боевой вылет есть, пуски есть, боеприпасы ОСВОЕНЫ

Это какой то...позор(с)

Главное - военкоры радуются. Типа ишь как бабахает.

Siberian
От Паршев
К Siberiаn (22.09.2022 13:07:27)
Дата 22.09.2022 15:31:01

Да еще и коптят, как Адмирал Кузнецов (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (20.09.2022 17:03:18)
Дата 20.09.2022 18:18:05

Думаете С-13 не пускают? Только с-8? (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (20.09.2022 18:18:05)
Дата 20.09.2022 23:02:29

Я же как народы Севера - что вижу, о том пою

не видел я С-13. и думаю что не увижу, поскольку

"С-13 «Тулумбас» (индекс УВ ВВС — 9-А-730) — советская/российская неуправляемая авиационная ракета (НАР), предназначенная для уничтожения самолётов в железобетонных укрытиях, техники и живой силы противника, находящихся в особо прочных укрытиях. "

Может и есть у нас снайперы, чтобы с кабрирования в особо прочное попасть... буду рад ошибиться.
От Claus
К Паршев (20.09.2022 17:03:18)
Дата 20.09.2022 18:00:51

Re: По вертолетам...

>это не "миниград", это 82-мм миномет
Только боюсь, что с кабрирования точность будет сильно ниже, чем у миномета.
От Паршев
К Claus (20.09.2022 18:00:51)
Дата 20.09.2022 23:03:16

Бают, что круговой отклонение 0,3% от дистанции, сравнимо

>>это не "миниград", это 82-мм миномет
>Только боюсь, что с кабрирования точность будет сильно ниже, чем у миномета.

а так - как знать.
От Claus
К Паршев (20.09.2022 23:03:16)
Дата 21.09.2022 00:18:30

Это с кабрирования такое отклонение? (-)
От Паршев
К Claus (21.09.2022 00:18:30)
Дата 21.09.2022 17:07:02

Данные по рабочей дистанции 2 км, но

считается, что этот параметр пропорционален, поэтому он и дается в процентах от дистанции. Аналогично в винтовочной стрельбе используются тысячные и угловые минуты.
конечно, там могут еще какие-то факторы сработать.

Я-то лично в эту цифру слабо верю, хотя вера дело личное. Но она касается кучности, а вот в точность прицеливания при таком методе не верю вообще.
От Claus
К Паршев (21.09.2022 17:07:02)
Дата 21.09.2022 18:21:40

Re: Данные по...

>Я-то лично в эту цифру слабо верю, хотя вера дело личное. Но она касается кучности, а вот в точность прицеливания при таком методе не верю вообще.
Собственно об этом и речь - при пальбе с кабрирования, ошибки прицеливания будут намного более значимым фактором, чем кучность НАРов.
От Сибиряк
К Siberiаn (20.09.2022 12:47:06)
Дата 20.09.2022 13:37:50

Re: Короче я...

>маленькая профессиональная обученная армия - показала себя во всей красе. При малейшем шухере эта конструкция сыплется, оказывается негодной и ставящей страну на край пропасти. Привет министерству чрезвычайной обороны и его блистательному и бессменному руководству

Военное строительство осуществлялось в рамках оборонительной доктрины в окружении слабых в военном отношении соседей. Наступательных войн европейского масштаба против равного противника никто не предполагал.
От Паршев
К Siberiаn (20.09.2022 12:47:06)
Дата 20.09.2022 13:28:39

справедливости ради - там много кто к этой армии профессионалов лапки приложил (-)