От fenix~mou
К OlegIP
Дата 16.09.2022 16:32:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А зачем?

Здравствуйте.
>А что нельзя прозрачно намекнуть, что в эту игру можно играть вдвоем?

1) Мы терроризмом не занимаемся.
2) Клоуна Зеленского распылить, так американцы наверняка кого-нибудь поумнее поставят - ничего хорошего.

Гитлера пытались вот грохнуть, а что бы получилось то в результате?
Сепаратные переговоры с Западом, конфликт внутри коалиции, много кто мог бы отъехать по лёгкому.
От OlegIP
К fenix~mou (16.09.2022 16:32:35)
Дата 16.09.2022 17:08:51

Не, с Алоизочем пример неверный

>Здравствуйте.
>>А что нельзя прозрачно намекнуть, что в эту игру можно играть вдвоем?
>
>1) Мы терроризмом не занимаемся.
>2) Клоуна Зеленского распылить, так американцы наверняка кого-нибудь поумнее поставят - ничего хорошего.

>Гитлера пытались вот грохнуть, а что бы получилось то в результате?
>Сепаратные переговоры с Западом, конфликт внутри коалиции, много кто мог бы отъехать по лёгкому.

Не, с Алоизочем пример неверный, не тот масштаб и ситуация (зеленый - клоун, он никто). А вот Claus в варианте про здание СБУ верно направление наметил, хочется добавить только ночью и после воздушной тревоги, чтобы уборщицы не пострадали. Задача - намекнуть на последствия - раз, другой - не поймут, всеръез заняться центрами принятия решений, зачем в рыцарей vs гопота играть, теряя активных союзников и своих соотечественников.
От Claus
К fenix~mou (16.09.2022 16:32:35)
Дата 16.09.2022 16:44:12

Re: А зачем?

Чтобы прекратить террор, который по факту уже 8 лет безнаказанно идет на территории ЛДНР, а теперь и в ХНР и даже в Москве.
Подходящих целей полно, например здания СБУ вынести.
От apple16
К Claus (16.09.2022 16:44:12)
Дата 16.09.2022 17:20:41

Чтобы получить искомый результат необходимо

- разгромить укровермахт чтобы установить контроль надо территориями
- уничтожить СБУ, утилизировать не готовых к сотрудничеству сотрудников и вскрыть агентурные сети в республиках и РФ
- уничтожить (вплоть до депортации) секты, церкви и другие подобные источники набора кадров для работы СБУ
- уничтожить сотрудников западных спецслужб в регионе (собственно организаторы террора это они, аборигены так - на подхвате)

В принципе начинать можно и с пункта два и с пункта четыре. Те собирать информацию, об использовании английского языка и сразу бить туда. Но для этого нужно принципиально решение о смене формата СВО.
От zahar
К apple16 (16.09.2022 17:20:41)
Дата 17.09.2022 10:05:08

Однажды Филипп II отправил спартанцам

письмо:

" Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю ее ворота, если я пробью таранами ее стены, то беспощадно уничтожу ваши сады, порабощу людей и разрушу город!".

Грозная была армия у царя Филиппа...

Спартанцы ответили одним словом: "Если".


ПС
Но спартанцам в итоге это не помогло! Всё равно пришлось покориться, но уже воле не Филиппа, а Александра.

:))
От Паршев
К zahar (17.09.2022 10:05:08)
Дата 17.09.2022 14:15:19

Re: Однажды Филипп...

>письмо:

>" Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю ее ворота, если я пробью таранами ее стены, то беспощадно уничтожу ваши сады, порабощу людей и разрушу город!".

>Грозная была армия у царя Филиппа...

>Спартанцы ответили одним словом: "Если".


Спартанцы кстати гордились тем, что у их города не было стен
>Но спартанцам в итоге это не помогло! Всё равно пришлось покориться, но уже воле не Филиппа, а Александра.

>:))
От fenix~mou
К Паршев (17.09.2022 14:15:19)
Дата 17.09.2022 20:41:09

Они там ещё и на пергаменте сыкономили по легенде.

Здравствуйте.
>>письмо:
>
>>" Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю ее ворота, если я пробью таранами ее стены, то беспощадно уничтожу ваши сады, порабощу людей и разрушу город!".
>
>>Грозная была армия у царя Филиппа...
>
>>Спартанцы ответили одним словом: "Если".
>

>Спартанцы кстати гордились тем, что у их города не было стен
>>Но спартанцам в итоге это не помогло! Всё равно пришлось покориться, но уже воле не Филиппа, а Александра.
>
>>:))

Начальное послание было вроде на целой шкуре, но они просто кусок со словом "Если" отрезали и послали обратно.
Впрочем я это знаю в пересказе, могу ошибаться.
От Skvortsov
К Паршев (17.09.2022 14:15:19)
Дата 17.09.2022 20:38:28

Вроде после битвы при Левктрах построили стены (-)
От Паршев
К Skvortsov (17.09.2022 20:38:28)
Дата 17.09.2022 22:42:53

Археологически там стена строилась с 4-го по 2-й век до н.э. -

так что была она уже при Филиппе 2-м, или нет - дискуссионно.
От Паршев
К Паршев (17.09.2022 22:42:53)
Дата 17.09.2022 22:49:43

В общем Филипп про стены не писал, это вольный пересказ

Плутарх сообщает, что Филипп II Македонский послал спартанцам, заявив, что "должен ли я вторгаться в Лаконию, я изгоню тебя" (ἐμβάλω ἂν εἰς τὴν Λακωνικήν, ἀναστάτους ὑμᾶς ποιήσω). Спартанцы лаконично ответили "если".[3]

То есть стены и ворота - это от блогеров.
От Skvortsov
К Паршев (17.09.2022 22:49:43)
Дата 18.09.2022 00:25:37

Да, в английском переводе просто "turn out"

> Плутарх сообщает, что Филипп II Македонский послал спартанцам, заявив, что "должен ли я вторгаться в Лаконию, я изгоню тебя" (ἐμβάλω ἂν εἰς τὴν Λακωνικήν, ἀναστάτους ὑμᾶς ποιήσω). Спартанцы лаконично ответили "если".[3]


Фразу "ἐμβάλω ἂν εἰς τὴν Λακωνικήν, ἀναστάτους ὑμᾶς ποιήσω" не пробовали перевести гугл-переводчиком?
От Паршев
К Skvortsov (18.09.2022 00:25:37)
Дата 18.09.2022 00:37:29

Re: Да, в...

>Фразу "ἐμβάλω ἂν εἰς τὴν Λακωνικήν, ἀναστάτους ὑμᾶς ποιήσω" не пробовали перевести гугл-переводчиком?

переводчики дают чушь, но по структуре фразы видно, что стены и ворота там отсутствуют. Похоже там просто "если я войду в Лаконию, я вас перемещу"
От Skvortsov
К Паршев (18.09.2022 00:37:29)
Дата 18.09.2022 01:49:45

Re: Да, в...

>>Фразу "ἐμβάλω ἂν εἰς τὴν Λακωνικήν, ἀναστάτους ὑμᾶς ποιήσω" не пробовали перевести гугл-переводчиком?
>
>переводчики дают чушь, но по структуре фразы видно, что стены и ворота там отсутствуют. Похоже там просто "если я войду в Лаконию, я вас перемещу"

Подозреваю, что это не цитата письма Филиппа.

Есть разные варианты перевода Плутарха на английский:

Sec. XVII.

And again, when Philip wrote to them, "If I invade Laconia, I will drive you all out of house and home," they only wrote back, "If."

https://web.archive.org/web/20140804211840/ http://www.readbookonline.net/readOnLine/49190/



And again, when Philip wrote to them, ‘If I invade Laconia, I shall turn you out,’ they wrote back, ‘If.’

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A2008.01.0287%3Asection%3D17#note2

От Oniks
К Claus (16.09.2022 16:44:12)
Дата 16.09.2022 17:05:29

Re: А зачем?

>Подходящих целей полно, например здания СБУ вынести.

И что это даст ?
От Claus
К Oniks (16.09.2022 17:05:29)
Дата 16.09.2022 17:18:16

Re: А зачем?

>>Подходящих целей полно, например здания СБУ вынести.
>
>И что это даст ?
Желающие убивать чиновников ВГА, политиков и журналистов, сильно подумают, так ли им это надо.
Ну и население взятых под контроль территорий, как и люди готовые работать с РФ, тоже получит наглядный пример, что РФ на их безопасность не наплевать.
От Oniks
К Claus (16.09.2022 17:18:16)
Дата 16.09.2022 17:22:11

Re: А зачем?

>Желающие убивать чиновников ВГА, политиков и журналистов, сильно подумают, так ли им это надо.

Да нет там никого из важных фигур в настоящее время - в других местах наверняка сидят.
От Claus
К Oniks (16.09.2022 17:22:11)
Дата 16.09.2022 17:41:34

Re: А зачем?

>>Желающие убивать чиновников ВГА, политиков и журналистов, сильно подумают, так ли им это надо.
>
>Да нет там никого из важных фигур в настоящее время - в других местах наверняка сидят.
Важным фигурам нужны исполнители. И исполнители тоже будут не в восторге от ответной охоты.
Не говоря уже о том, что после украинского удара по администрации, аналогичные объекты Украины тоже можно законными целями считать. Только желательно заранее анонсировать удары, чтобы непричастные, вроде уборщиц и посетителей не пострадали.
От Oniks
К Claus (16.09.2022 17:41:34)
Дата 16.09.2022 18:22:38

Re: А зачем?

>Не говоря уже о том, что после украинского удара по администрации, аналогичные объекты Украины тоже можно законными целями считать.

Я вот другого не пойму - куда испарились подразделения СпН, в задачу которых и входит поиск и наведение средств поражения ( уничтожение ) таких высокоточных дальнобойных систем как HIMARS ? И что, в ВС РФ нет средств РЭБ с GPS ?
От Рядовой-К
К Oniks (16.09.2022 18:22:38)
Дата 20.09.2022 09:20:11

Рос. СпН используются как войсковая разведка (-)
От Дмитрий Козырев
К Oniks (16.09.2022 18:22:38)
Дата 16.09.2022 19:18:31

Re: А зачем?


>Я вот другого не пойму - куда испарились подразделения СпН,

Время от времени появляются видео как они "кошмарят", но опять же вызывает недоумение эффект использования столь ценного инструмента. Почему нет воздействия на инфраструктуру (подрыв ж/д) и ликвидацию командиров?


>в задачу которых и входит поиск и наведение средств поражения ( уничтожение ) таких высокоточных дальнобойных систем как HIMARS ?

Как следует из имеющихся видео рсзо химарс используют тактику кочующих установок и батарей, перемещаясь на высоких скоростях вдоль дорог под охраной других бтт, кратковременно останавливаясь для нанесения ударов. Понятно, что уровень информатизации и боеприпасы позволяют готовить данные для стрельбы заранее.


>И что, в ВС РФ нет средств РЭБ с GPS ?

Есть и они кстати работают. Но весь район СВО не покрыть
От Паршев
К Дмитрий Козырев (16.09.2022 19:18:31)
Дата 17.09.2022 00:38:03

Re: А зачем?


>Как следует из имеющихся видео рсзо химарс используют тактику кочующих установок и батарей,

Батареями противник не работает емнип с начала СВО, равно как и не занимается "сосредоточением" войск (по которым так любят работать наши ВКС). У них всё рассредоточено с марта по крайней мере. Нет колонн, но каждая машина едет куда надо, ну и каждая пушка аналогично.
Артиллерия там работает максимум огневыми взводами - это две установки/пушки, (в батарее взводов два-три).
От Паршев
К Паршев (17.09.2022 00:38:03)
Дата 19.09.2022 23:52:39

Кстати и материальные запасы, по заявлениям оф.лиц, тоже перед СВО

там рассредоточили, особенно ГСМ. Косвенно это подтверждается явным отсутствием топливного дефицита - гривневые цены выросли с начала СВО всего йраза в полтора.
Что со складами боеприпасов - ну, наверное не всё было технически возможно перебазировать.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (17.09.2022 00:38:03)
Дата 17.09.2022 09:41:57

Есть колонны. Даже пешие и крупные. (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (17.09.2022 09:41:57)
Дата 17.09.2022 14:14:10

неа

максимум видел пешую колонну где-то ротную (на видео естественно) под Очаковом. В начале лета наверное.

А как показывают на дороге около колонны БТР толпу в камуфляже, инструкции слушают (было из Красного Лимана) - 100% наши.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (17.09.2022 14:14:10)
Дата 18.09.2022 15:22:51

Не "неа", а "вы не видели" (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (18.09.2022 15:22:51)
Дата 19.09.2022 17:21:04

не видел пока.

и даже искал - неа, нету.
Единственная танковая колонна побитая - где-то за Херсоном, с севера шла. Несколько танков, причем с приличными интервалами стоят.
От KGBMan
К Паршев (19.09.2022 17:21:04)
Дата 20.09.2022 14:30:25

Re: не видел...

a я вот побитых колон не видел.
были снимки 2-3х танков и пары грузовиков и все.
От KGBMan
К Паршев (17.09.2022 14:14:10)
Дата 17.09.2022 14:32:24

Re: неа

перед и после начала харьковкого отступления было много видео с их колоннами. днем. танки, сау и т.д.
От Паршев
К KGBMan (17.09.2022 14:32:24)
Дата 17.09.2022 15:09:37

Re: неа

>перед и после начала харьковкого отступления было много видео с их колоннами. днем. танки, сау и т.д.

Не видел. Понятно, что если технику приходится перебрасывать массами, то она местами группируется, но то, что я видел - всегда с достаточными интервалами между машинами.
От Skvortsov
К Паршев (17.09.2022 15:09:37)
Дата 18.09.2022 02:09:29

Re: неа

>>перед и после начала харьковкого отступления было много видео с их колоннами. днем. танки, сау и т.д.
>
>Не видел. Понятно, что если технику приходится перебрасывать массами, то она местами группируется, но то, что я видел - всегда с достаточными интервалами между машинами.

https://t.me/rybar/36673

От Adekamer
К Паршев (17.09.2022 00:38:03)
Дата 17.09.2022 06:20:45

значит надо связь валить

сотовую и интернет , на спутниковой одной не осилят такую координацию
От Oniks
К Дмитрий Козырев (16.09.2022 19:18:31)
Дата 16.09.2022 22:06:56

Re: А зачем?


>Есть и они кстати работают. Но весь район СВО не покрыть

Как насчет Антоновского моста и Каховской ГЭС с ее плотиной ? Это ведь не цацки-пецки ...
От Oniks
К Oniks (16.09.2022 22:06:56)
Дата 16.09.2022 22:10:33

Re: А зачем?


>>Есть и они кстати работают. Но весь район СВО не покрыть
>
>Как насчет Антоновского моста и Каховской ГЭС с ее плотиной ? Это ведь не цацки-пецки ...

И по-поводу устроить порку - надо подумать о Конче-Заспе. Приличный такой район ...