От Рядовой-К
К МУРЛО
Дата 16.09.2022 15:05:51
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Артиллерия;

либо Град - либо Ураган

>>Сохранение Града на вооружении продиктовано исключительно двумя параметрами: наличие мегатолпы Градов на складах, наличие массы предельно дешёвых "базовых" НУРСов для Градов.
>
>И технологической линии, пекущей ракеты как пирожки.
>Надо добавить отделяемый самонаводящийся планер из пластмассы и коммерческой электроники. И тогда он не будет дорогим.

>Град напихали ракетами руками или даже пустили такую ракету с однотрубной направляющей по внешнему радиосигналу. Не надо ТЗМ и прочих целей.

>>Перспектива была - делать на базе Урагана 220-мм новые варианты на манер амерсикх МЛРС/Хаймерсов. Ураган-1М был потенциально позитивным, но его как раз и зарубили после установочной партии.
>
>И это тоже.

Л/с не хватает. Это при отмобилизованной миллионной армии есть возможность распределять толпы народа по сотням дивизионов и того и того. А в условиях дефицита, надо выбирать - либо комплектуем батарею Градов, либо батарею Ураганов. Колич-во л/с и там и там одинаково. Но эффективность даже базового Урагана намного выше Града: и по дальности, и по действию у цели.
Приделывая хай-тек ГСН к градовсому снаряду вы сбрасываете на пр-ка 35 кг БЧ, а к ураганской - 80-90 кг БЧ. Ураганских НУРСов на складах тоже хоть попой кушай.
Т.е., уже на бригадном уровне надо было осталять не более батареи Градов, а не дивизион, а вместо двух других батарей Градов - давать в бригаду батарею Ураганов. И всё это нормально укомплектовывать л/с, содержать технику в технической готовности, иметь (в резерве тут же ещё установки Ураганов для восполнения вероятных потерь).
Разумеется - модернизировать именно Ураган, а про градовский калибр вообще забыть, и не работать по Торнадо-Г вообще - бабло и ресурсы на ветер.

От Evg
К Рядовой-К (16.09.2022 15:05:51)
Дата 17.09.2022 18:10:10

Re: Град

Град - отличное средство доставки дронов-камикадзе к месту их массового самоубийства.
Если не задаваться целью перепахивать гектары, а, наоборот - выбивать вражескую технику.
Вряд ли сегодня есть машинка способная выдержать 122мм в голову.

От Claus
К Evg (17.09.2022 18:10:10)
Дата 17.09.2022 20:01:16

Re: Град

>Вряд ли сегодня есть машинка способная выдержать 122мм в голову.
А зачем для этой цели 40 направляющих?

От Evg
К Claus (17.09.2022 20:01:16)
Дата 18.09.2022 00:39:14

Re: Град

>>Вряд ли сегодня есть машинка способная выдержать 122мм в голову.
>А зачем для этой цели 40 направляющих?

Что бы перенасыщать ПВО.
Что бы расковырять что-нибудь большое (типа переправы).

Разумеется, при таком подходе стрельба дивизионами не нужна. )))

Но, как мне показалось - речь больше о ракете, чем о грузовике с направляющими.

От Рядовой-К
К Evg (18.09.2022 00:39:14)
Дата 18.09.2022 11:42:22

Re: Град

>>>Вряд ли сегодня есть машинка способная выдержать 122мм в голову.
>>А зачем для этой цели 40 направляющих?
>
>Что бы перенасыщать ПВО.
>Что бы расковырять что-нибудь большое (типа переправы).

>Разумеется, при таком подходе стрельба дивизионами не нужна. )))

>Но, как мне показалось - речь больше о ракете, чем о грузовике с направляющими.

Для группового запуска малоразмерных дроникадзе вписанных в 120-мм совершенно не нужна здоровенная тяжёлая дура в виде БМ-21. Достаточно бронеджипа с лёгкими направляющими.

Заранее ограничивать себя описывающей в 120-мм исключительно чтоб использовать мамонтовы БМ-21 - такое себе. Просто незачем.

А если речь идёт о дальней заброске дроникадзе без "путевого" исчерпания ими собственного запаса времени на полёт, то 220-мм калибр и дальность заброса стандартного Урагана куда приятсвеннее.

От МУРЛО
К Рядовой-К (18.09.2022 11:42:22)
Дата 21.09.2022 08:59:14

Re: Град

Обдумав, соглашусь о ненужности града. Если прикрутить отделяемый управляемый боеприпас, то отделять его надо на верхней точке траектории, а это 10 км примерно. Если учесть маленькую БЧ, то действительно, смысла в такой ракете нет.

От Evg
К МУРЛО (21.09.2022 08:59:14)
Дата 23.09.2022 17:49:10

Re: Град

>Обдумав, соглашусь о ненужности града. Если прикрутить отделяемый управляемый боеприпас, то отделять его надо на верхней точке траектории, а это 10 км примерно. Если учесть маленькую БЧ, то действительно, смысла в такой ракете нет.

Отделять голову лучше всего когда закончил работу маршевый двигатель.
Зачем тащить с собой мёртвый "хвост".
И для чего 122-мм - маленькая БЧ?
"Цель определяет калибр"(с)

От Evg
К Рядовой-К (18.09.2022 11:42:22)
Дата 18.09.2022 14:25:48

Re: Град

>>>>Вряд ли сегодня есть машинка способная выдержать 122мм в голову.
>>>А зачем для этой цели 40 направляющих?
>>
>>Что бы перенасыщать ПВО.
>>Что бы расковырять что-нибудь большое (типа переправы).
>
>>Разумеется, при таком подходе стрельба дивизионами не нужна. )))
>
>>Но, как мне показалось - речь больше о ракете, чем о грузовике с направляющими.
>
>Для группового запуска малоразмерных дроникадзе вписанных в 120-мм совершенно не нужна здоровенная тяжёлая дура в виде БМ-21. Достаточно бронеджипа с лёгкими направляющими.

Это определяется потребной величиной запускаемого роя.
Соглашусь, что число направляющих - величина дискуссионная. В конце концов был же и Партизан.

>Заранее ограничивать себя описывающей в 120-мм исключительно чтоб использовать мамонтовы БМ-21 - такое себе. Просто незачем.

Непонятный тезис.
Гвоздика - это "заранее ограничивать себя", при наличии на вооружении более мощной Акации/Коалиции?

>А если речь идёт о дальней заброске дроникадзе без "путевого" исчерпания ими собственного запаса времени на полёт, то 220-мм калибр и дальность заброса стандартного Урагана куда приятсвеннее.

Да, речь идёт скорее об этом.
И тут нет противоречия.
Ураган для более серьёзных больших и дальнобойных машинок, Град - для более массовых, поменьше и поближе.
Собственно, так всегда было и в артиллерии и в авиации.

Или вы считаете 122-мм калибр в принципе отжившим своё?