От АМ
К Slick
Дата 14.09.2022 23:36:12
Рубрики Современность;

Ре: По поводу...

>>>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>>>
>>>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>>>
>>>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>>>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?
>>
>>Думаю процедуру помилования еще можно формально оформить. Интереснее "расстрел за дезертирство".
>
>>ПС
>>Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.
>Да почему вне правого поля? Передача на работы заключённых штатное решение. Помилование указом тоже.

"расстрел за дезертирство"
От Udaff
К АМ (14.09.2022 23:36:12)
Дата 15.09.2022 07:58:42

Ре: По поводу...

>"расстрел за дезертирство"

Погиб в бою.
От Дмитрий Козырев
К Udaff (15.09.2022 07:58:42)
Дата 15.09.2022 08:30:46

Ре: По поводу...

>>"расстрел за дезертирство"
>
>Погиб в бою.

Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.
От Udaff
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 08:30:46)
Дата 15.09.2022 14:04:49

Ре: По поводу...

Работал поваром в тылу, никакого оружия ему не выдавали, ни-ни, убит прямым попаданием химарса, от гражданина остался только левый ботинок со ступней. Споткнулся, упал под проезжающий танк, что-то с гусениц смогли отодрать. И т.д. и т.п. На войне, в отличии от мирной жизни, масса способов уничтожить тело до состояния "и следов не осталось".
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 08:30:46)
Дата 15.09.2022 10:28:37

Ре: По поводу...

>Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.

Наемничество имеет состав по УК. Это же Вас не смущает - оформляем как ЧОП, да и все.

Неужто появилась непреодолимая проблема, которую нельзя "оформить"?
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (15.09.2022 10:28:37)
Дата 15.09.2022 13:12:11

Ре: По поводу...

>>Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.
>
>Наемничество имеет состав по УК. Это же Вас не смущает - оформляем как ЧОП, да и все.

ТК РФ не содержит взыскание "расстрел" за прогул. Даже в ЧОПе.
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 13:12:11)
Дата 15.09.2022 15:35:48

Да погорячился - сорян. (-)
От AMX
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 13:12:11)
Дата 15.09.2022 13:16:22

Ре: По поводу...

>ТК РФ не содержит взыскание "расстрел" за прогул. Даже в ЧОПе.


1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
..........
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.

Они ЗК до помилования. За дезертирство нельзя, за побег можно, не придирайтесь к формулировкам ))))
От AMX
К AMX (15.09.2022 13:16:22)
Дата 15.09.2022 13:26:57

Ре: PS...

>>ТК РФ не содержит взыскание "расстрел" за прогул. Даже в ЧОПе.
>
>
>1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
>..........
>7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.

>Они ЗК до помилования. За дезертирство нельзя, за побег можно, не придирайтесь к формулировкам ))))

Замечу, что "а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц." можно и попытке сдачи в плен притянуть.
От AMX
К Максим Гераськин (15.09.2022 10:28:37)
Дата 15.09.2022 12:04:56

Ре: По поводу...

>>Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.
>
>Наемничество имеет состав по УК. Это же Вас не смущает - оформляем как ЧОП, да и все.

Это не наемничество с точки зрения УК РФ, т.к. не выполняется условие:

не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

Как добавка комментарии к этой статье УК:

Общественная опасность преступления состоит в том, что некоторые люди в качестве источника средств жизни выбирают по своей инициативе или в результате вербовки участие в военных действиях либо в вооруженных конфликтах на стороне государства, гражданами которого они не являются и в котором не проживают постоянно.
От Максим Гераськин
К AMX (15.09.2022 12:04:56)
Дата 15.09.2022 12:16:10

Ре: По поводу...

>Это не наемничество с точки зрения УК РФ, т.к. не выполняется условие:

>не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

>Как добавка комментарии к этой статье УК:

>Общественная опасность преступления состоит в том, что некоторые люди в качестве источника средств жизни выбирают по своей инициативе или в результате вербовки участие в военных действиях либо в вооруженных конфликтах на стороне государства, гражданами которого они не являются и в котором не проживают постоянно.

Понял, спасибо.
От Prepod
К АМ (14.09.2022 23:36:12)
Дата 15.09.2022 00:07:18

Ре: По поводу...

>>>>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>>>>
>>>>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>>>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>>>>
>>>>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>>>>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?
>>>
>>>Думаю процедуру помилования еще можно формально оформить. Интереснее "расстрел за дезертирство".
>>
>>>ПС
>>>Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.
>>Да почему вне правого поля? Передача на работы заключённых штатное решение. Помилование указом тоже.
>
>"расстрел за дезертирство"
Это как раз легкий вопрос. При случае возьмут объяснение, что просто пугал для поддержания дисциплины, а на самом деле даже планов таких не было.
От АМ
К Prepod (15.09.2022 00:07:18)
Дата 15.09.2022 00:12:43

Ре: По поводу...


>>"расстрел за дезертирство"
>Это как раз легкий вопрос. При случае возьмут объяснение, что просто пугал для поддержания дисциплины, а на самом деле даже планов таких не было.

это прокатывает когда "вне правового поля", поэтому в данном случае все обсуждения правовой стороны лишены смысла
От Prepod
К АМ (15.09.2022 00:12:43)
Дата 15.09.2022 14:06:10

Ре: По поводу...


>>>"расстрел за дезертирство"
>>Это как раз легкий вопрос. При случае возьмут объяснение, что просто пугал для поддержания дисциплины, а на самом деле даже планов таких не было.
>
>это прокатывает когда "вне правового поля", поэтому в данном случае все обсуждения правовой стороны лишены смысла
Вся деятельность на новых территориях «вне правового поля».
Даже не ясно какой там уголовный кодекс действует и по какому законодательству гражданский оборот работает.
Не этом фоне незначительные эксцессы музыкантов это мелочи.
От Slick
К АМ (14.09.2022 23:36:12)
Дата 14.09.2022 23:41:24

Ре: По поводу...


>>
>>>ПС
>>>Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.
>>Да почему вне правого поля? Передача на работы заключённых штатное решение. Помилование указом тоже.
>
>"расстрел за дезертирство"

Несчастный случай на производстве. Отравление свинцом. Похоронят как героя