От ЖУР
К All
Дата 14.09.2022 19:47:53
Рубрики Современность;

По поводу з/к у ЧВК "Вагнер"

Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.

Так что Михалков не гнал пургу, а отрабатывал заказ на рекламу.

ЖУР

От Hamster
К ЖУР (14.09.2022 19:47:53)
Дата 15.09.2022 21:45:23

Комментарий Пригожина качаемо критики этого дела.

«Те, кто не хотят, чтобы воевали ЧВК, заключенные, кто рассуждает на эту тему, кто ничего не хочет делать и в принципе кому эта тема не нравится, детей своих на фронт отправьте. Либо ЧВК и зэки, либо ваши дети – решайте сами.»

Тема с зк, конечно, стремная, но возразить то особо и нечего.

От Alex Medvedev
К Hamster (15.09.2022 21:45:23)
Дата 16.09.2022 09:04:44

Следующий шаг - создание Иностранного легиона

с заманухой в виде гражданства для всей семьи, пенсии и льгот при поступлении в вузы.

От Hamster
К Alex Medvedev (16.09.2022 09:04:44)
Дата 16.09.2022 12:39:30

Не выстрелит.

>с заманухой в виде гражданства для всей семьи, пенсии и льгот при поступлении в вузы.

У нас и так гражданство раздают кому не надо в любых количествах. Для этого надо краник в ряд стран прикрутить.

От СанитарЖеня
К ЖУР (14.09.2022 19:47:53)
Дата 15.09.2022 13:36:18

Подозреваю, не всякого берут.

>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.

>Так что Михалков не гнал пургу, а отрабатывал заказ на рекламу.

Есть военнослужащие, осуждённые за уголовку. С востребованной специальностью (ну, зачем же сразу "спецназ"?). Призвать их нельзя - война не идёт. Нанять по контракту в регуляры - формально запрещено. А помиловать и в ЧВК - и законно, и полезно. И даже послепольза есть, после отсидки ему разве в киллеры по специальности идти, а в ЧВК он делает, что умеет, и с пользой для Отечества.

От digger
К СанитарЖеня (15.09.2022 13:36:18)
Дата 15.09.2022 18:46:05

Браконьеры - я уже где-то это видел ;) (-)


От Паршев
К digger (15.09.2022 18:46:05)
Дата 15.09.2022 22:31:25

То, что браконьеров использовали целевым назначением

не означает, что не брали и уголовников других категорий.

От Claus
К СанитарЖеня (15.09.2022 13:36:18)
Дата 15.09.2022 14:16:30

Re: Подозреваю, не...

>Есть военнослужащие, осуждённые за уголовку. С востребованной специальностью (ну, зачем же сразу "спецназ"?). Призвать их нельзя - война не идёт. Нанять по контракту в регуляры - формально запрещено. А помиловать и в ЧВК - и законно, и полезно. И даже послепольза есть, после отсидки ему разве в киллеры по специальности идти, а в ЧВК он делает, что умеет, и с пользой для Отечества.
Таких явно не может быть много.
Ну и в видео прямо говорилось, что берут даже сидящих за наркоту, если посчитают, что те в течение полугода употреблять не будут и с осторожностью сидящих за сексуальные преступления, т.к. возможны ошибки следствия.
Возможно что в ЧВК и сумеют удержать дисциплину жесткими методами, о расстреле там прямо говорилось и о запрете на мародерку и контакты с местными женщинами. Но с таким контингентом это будет нелегко.

От Slick
К ЖУР (14.09.2022 19:47:53)
Дата 14.09.2022 21:33:15

Re: По поводу...

В штрафных ротах РККА тоже 6 месяцев срок был?

От ЖУР
К Slick (14.09.2022 21:33:15)
Дата 14.09.2022 21:46:36

Вроде 3 месяца. Но и интенсивность боев была несравнимая (-)


От Дмитрий Козырев
К ЖУР (14.09.2022 19:47:53)
Дата 14.09.2022 20:36:31

Re: По поводу...

>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.

Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.

От Evg
К Дмитрий Козырев (14.09.2022 20:36:31)
Дата 14.09.2022 22:10:41

Re: По поводу...

>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>
>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.

Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?

От Эвок Грызли
К Evg (14.09.2022 22:10:41)
Дата 15.09.2022 14:36:59

Re: По поводу...

>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?


У нас есть какой-то закон?

От Сибиряк
К Evg (14.09.2022 22:10:41)
Дата 15.09.2022 10:02:52

Re: По поводу...

>>> Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.

>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?

В законодательстве есть процедура помилования. В чём вы видите проблему?

От Дмитрий Козырев
К Evg (14.09.2022 22:10:41)
Дата 14.09.2022 22:25:40

Re: По поводу...

>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>
>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>
>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?

Думаю процедуру помилования еще можно формально оформить. Интереснее "расстрел за дезертирство".

PS
Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.

От Slick
К Дмитрий Козырев (14.09.2022 22:25:40)
Дата 14.09.2022 23:23:39

Re: По поводу...

>>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>>
>>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>>
>>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?
>
>Думаю процедуру помилования еще можно формально оформить. Интереснее "расстрел за дезертирство".

>PS
>Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.
Да почему вне правого поля? Передача на работы заключённых штатное решение. Помилование указом тоже.

От АМ
К Slick (14.09.2022 23:23:39)
Дата 14.09.2022 23:36:12

Ре: По поводу...

>>>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>>>
>>>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>>>
>>>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>>>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?
>>
>>Думаю процедуру помилования еще можно формально оформить. Интереснее "расстрел за дезертирство".
>
>>ПС
>>Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.
>Да почему вне правого поля? Передача на работы заключённых штатное решение. Помилование указом тоже.

"расстрел за дезертирство"

От Udaff
К АМ (14.09.2022 23:36:12)
Дата 15.09.2022 07:58:42

Ре: По поводу...

>"расстрел за дезертирство"

Погиб в бою.

От Дмитрий Козырев
К Udaff (15.09.2022 07:58:42)
Дата 15.09.2022 08:30:46

Ре: По поводу...

>>"расстрел за дезертирство"
>
>Погиб в бою.

Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.

От Udaff
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 08:30:46)
Дата 15.09.2022 14:04:49

Ре: По поводу...

Работал поваром в тылу, никакого оружия ему не выдавали, ни-ни, убит прямым попаданием химарса, от гражданина остался только левый ботинок со ступней. Споткнулся, упал под проезжающий танк, что-то с гусениц смогли отодрать. И т.д. и т.п. На войне, в отличии от мирной жизни, масса способов уничтожить тело до состояния "и следов не осталось".

От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 08:30:46)
Дата 15.09.2022 10:28:37

Ре: По поводу...

>Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.

Наемничество имеет состав по УК. Это же Вас не смущает - оформляем как ЧОП, да и все.

Неужто появилась непреодолимая проблема, которую нельзя "оформить"?

От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (15.09.2022 10:28:37)
Дата 15.09.2022 13:12:11

Ре: По поводу...

>>Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.
>
>Наемничество имеет состав по УК. Это же Вас не смущает - оформляем как ЧОП, да и все.

ТК РФ не содержит взыскание "расстрел" за прогул. Даже в ЧОПе.

От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 13:12:11)
Дата 15.09.2022 15:35:48

Да погорячился - сорян. (-)


От AMX
К Дмитрий Козырев (15.09.2022 13:12:11)
Дата 15.09.2022 13:16:22

Ре: По поводу...

>ТК РФ не содержит взыскание "расстрел" за прогул. Даже в ЧОПе.


1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
..........
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.


Они ЗК до помилования. За дезертирство нельзя, за побег можно, не придирайтесь к формулировкам ))))

От AMX
К AMX (15.09.2022 13:16:22)
Дата 15.09.2022 13:26:57

Ре: PS...

>>ТК РФ не содержит взыскание "расстрел" за прогул. Даже в ЧОПе.
>
>
>1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
>..........
>7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.


>Они ЗК до помилования. За дезертирство нельзя, за побег можно, не придирайтесь к формулировкам ))))

Замечу, что "а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц." можно и попытке сдачи в плен притянуть.

От AMX
К Максим Гераськин (15.09.2022 10:28:37)
Дата 15.09.2022 12:04:56

Ре: По поводу...

>>Такая трактовка имеет сразу несколько составов по УК. Поэтому не будем.
>
>Наемничество имеет состав по УК. Это же Вас не смущает - оформляем как ЧОП, да и все.

Это не наемничество с точки зрения УК РФ, т.к. не выполняется условие:

не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

Как добавка комментарии к этой статье УК:

Общественная опасность преступления состоит в том, что некоторые люди в качестве источника средств жизни выбирают по своей инициативе или в результате вербовки участие в военных действиях либо в вооруженных конфликтах на стороне государства, гражданами которого они не являются и в котором не проживают постоянно.

От Максим Гераськин
К AMX (15.09.2022 12:04:56)
Дата 15.09.2022 12:16:10

Ре: По поводу...

>Это не наемничество с точки зрения УК РФ, т.к. не выполняется условие:

>не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

>Как добавка комментарии к этой статье УК:

>Общественная опасность преступления состоит в том, что некоторые люди в качестве источника средств жизни выбирают по своей инициативе или в результате вербовки участие в военных действиях либо в вооруженных конфликтах на стороне государства, гражданами которого они не являются и в котором не проживают постоянно.

Понял, спасибо.

От Prepod
К АМ (14.09.2022 23:36:12)
Дата 15.09.2022 00:07:18

Ре: По поводу...

>>>>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>>>>
>>>>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>>>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>>>>
>>>>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>>>>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?
>>>
>>>Думаю процедуру помилования еще можно формально оформить. Интереснее "расстрел за дезертирство".
>>
>>>ПС
>>>Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.
>>Да почему вне правого поля? Передача на работы заключённых штатное решение. Помилование указом тоже.
>
>"расстрел за дезертирство"
Это как раз легкий вопрос. При случае возьмут объяснение, что просто пугал для поддержания дисциплины, а на самом деле даже планов таких не было.

От АМ
К Prepod (15.09.2022 00:07:18)
Дата 15.09.2022 00:12:43

Ре: По поводу...


>>"расстрел за дезертирство"
>Это как раз легкий вопрос. При случае возьмут объяснение, что просто пугал для поддержания дисциплины, а на самом деле даже планов таких не было.

это прокатывает когда "вне правового поля", поэтому в данном случае все обсуждения правовой стороны лишены смысла

От Prepod
К АМ (15.09.2022 00:12:43)
Дата 15.09.2022 14:06:10

Ре: По поводу...


>>>"расстрел за дезертирство"
>>Это как раз легкий вопрос. При случае возьмут объяснение, что просто пугал для поддержания дисциплины, а на самом деле даже планов таких не было.
>
>это прокатывает когда "вне правового поля", поэтому в данном случае все обсуждения правовой стороны лишены смысла
Вся деятельность на новых территориях «вне правового поля».
Даже не ясно какой там уголовный кодекс действует и по какому законодательству гражданский оборот работает.
Не этом фоне незначительные эксцессы музыкантов это мелочи.

От Slick
К АМ (14.09.2022 23:36:12)
Дата 14.09.2022 23:41:24

Ре: По поводу...


>>
>>>ПС
>>>Обсуждать действия сущностей, находящихся вне правового поля, наверное бессмысленно.
>>Да почему вне правого поля? Передача на работы заключённых штатное решение. Помилование указом тоже.
>
>"расстрел за дезертирство"

Несчастный случай на производстве. Отравление свинцом. Похоронят как героя

От park~er
К Evg (14.09.2022 22:10:41)
Дата 14.09.2022 22:14:16

Re: По поводу...

>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>
>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>
>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?

Изменят по суду меру пресечения

От Evg
К park~er (14.09.2022 22:14:16)
Дата 14.09.2022 22:22:03

Re: По поводу...

>>>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>>>
>>>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:
>>>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.
>>
>>Интересно так же, как это предполагается обставить юридически.
>>У нас есть какой-то закон про "искупить кровью"?
>
>Изменят по суду меру пресечения

На основании чего?

От KGI
К Дмитрий Козырев (14.09.2022 20:36:31)
Дата 14.09.2022 20:42:45

Re: По поводу...

>>Скрывать практически перестали - в тг (вчк-огпу) выложили видео выступления Пригожина на зоне. Прямым текстом говорится "полгода службы - помилование". Берут даже со строгого режима.
>
>Видео не смотрел, но сам подход вызывает сомнения:

https://t.me/milinfolive/90493

А Вы посмотрите все-таки, там все ответы есть.

>У него контора с высокой репутацией, т.е. необходим не сброд, а контингент определенной возрастной категории с хорошими физическими задатками. Т.е. нужно не перед публикой выступать, а личные дела и медицинские карты смотреть. К тому же зона не санаторий - она и здоровому человеку добавит болячек.