От Михельсон
К СанитарЖеня
Дата 14.01.2022 09:39:46
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: "Ответ" на...

"Удлинение династии" официально было только до Ивана Грозного, первого царя.
Официально за великими князьями царскую нумерацию не признали. Поэтому ИА был официально 3-м, а не 6-м.
Как там историки решили посчитать - их дело. Но тот же Карамзин считал номера князей не от Калиты, а с киевских князей.

Так что, если коротко, ответ на вопрос "правильно понимаю, что счёт идёт от московских князей Даниловичей?":
счёт у кого? Но вообще НЕ правильно, у Карамзина счёт чуть ли не от Рюрика, просто до Калиты Иванов не было
От zahar
К Михельсон (14.01.2022 09:39:46)
Дата 14.01.2022 13:16:02

Re: "Ответ" на...


>счёт у кого? Но вообще НЕ правильно, у Карамзина счёт чуть ли не от Рюрика, просто до Калиты Иванов не было

Зато до Калиты был Александр на Владимирском столе.
Но, если нумерацией мы обязаны Карамзину, то тогда понятно почему Александр I, а не II. Карамзин, видимо приступил к вопросу, уже когда Александр оказался на троне.
От Кострома
К zahar (14.01.2022 13:16:02)
Дата 15.01.2022 08:52:47

Re: "Ответ" на...


>>счёт у кого? Но вообще НЕ правильно, у Карамзина счёт чуть ли не от Рюрика, просто до Калиты Иванов не было
>
>Зато до Калиты был Александр на Владимирском столе.
>Но, если нумерацией мы обязаны Карамзину, то тогда понятно почему Александр I, а не II. Карамзин, видимо приступил к вопросу, уже когда Александр оказался на троне.
А александры на московском столе были?
От zahar
К Кострома (15.01.2022 08:52:47)
Дата 15.01.2022 10:43:06

Re: "Ответ" на...


>>>счёт у кого? Но вообще НЕ правильно, у Карамзина счёт чуть ли не от Рюрика, просто до Калиты Иванов не было
>>
>>Зато до Калиты был Александр на Владимирском столе.
>>Но, если нумерацией мы обязаны Карамзину, то тогда понятно почему Александр I, а не II. Карамзин, видимо приступил к вопросу, уже когда Александр оказался на троне.
>А александры на московском столе были?
Это же риторический вопрос? В корневой сообщении и спрашивал почему не с Владимирский, Киевских или даже с Рюрика.
От Кострома
К zahar (15.01.2022 10:43:06)
Дата 21.01.2022 07:55:32

Re: "Ответ" на...


>>>>счёт у кого? Но вообще НЕ правильно, у Карамзина счёт чуть ли не от Рюрика, просто до Калиты Иванов не было
>>>
>>>Зато до Калиты был Александр на Владимирском столе.
>>>Но, если нумерацией мы обязаны Карамзину, то тогда понятно почему Александр I, а не II. Карамзин, видимо приступил к вопросу, уже когда Александр оказался на троне.
>>А александры на московском столе были?
>Это же риторический вопрос? В корневой сообщении и спрашивал почему не с Владимирский, Киевских или даже с Рюрика.

Потому что они не владимирские киевские и новгородские,а московские