От VVS
К All
Дата 29.12.2021 08:00:24
Рубрики WWII;

Берлинское метро - кто затопил?

В детстве, после просмотра "Освобождения" - думал, что немцы.
Потом здесь прочел, что никто - шлюзы случайно повреждены артиллерией.

Теперь в сомнениях:

к.и.н, полковник запаса ВС РФ Никифоров «Штурмовые бригады Красной Армии в бою», 2008, стр. 68:
«Так, в районе Ангальтского вокзала противником широко использовались тоннели, входы и выходы метро для маневра живой силой и нанесения неожиданных ударов по нашим частям. Трехдневные попытки частей 29-го гвардейского стрелкового корпуса уничтожить противника в метро или выбить его оттуда успеха не имели. Тогда было принято решение затопить тоннели, подорвав перемычки и перекрытия метро на участке, проходившем под каналом Тельтов. В ночь на 1 мая взрывом 1800 кг ВВ, уложенного на козлы под перекрытием метро, был образован большой пролом, куда хлынула вода из канала. В результате затопления тоннеля противник был вынужден стремительно бежать, понеся значительные потери. Обрушение тоннелей и коллекторов подземного городского хозяйства с целью воспрепятствовать маневру живой силы противника под землей широко проводилось и на других участках города.»

Ссылочный аппарат в книге большой, но ссылку в подтверждение конкретно этого текста автор не даёт.

От Ulanov
К VVS (29.12.2021 08:00:24)
Дата 30.12.2021 00:01:04

Наши сапёры.

«Большая группировка немцев, засев в тоннелях городского метро, задерживала продвижение пехоты 29 гв. ск.
Впервые нашим войскам пришлось вести тяжёлые бои под землёй, противник забаррикадировал отсеки метро и поминутно угрожал частям, занявшим кварталы над метрополитеном.
Перед сапёрами 9-й ошисб была поставлена задача подорвать метро у выхода его к каналу и затопить туннели, занятые противником.
В течении ночи на 1.5.45 сапёры опускались на глубину до восьми метров, подтащили ВВ до 1,5 тонны и произвели подрыв, как раз у берега канала, вода хлынула в образовавшуюся брешь, затопив гарнизон упорно сопротивляющегося противника.
Пехота получила возможность успешно продвигаться вперёд».(с)отчет 2-й шисбр

"Произведено затопление метро путём подрыва Ландве-канала под туннелем метро южнее объекта № 5, с целью не допустить проникновение противника по тоннелям в тыл боевых порядков"(с)документы 29-го гв. ск.

Топили ли со своей стороны немцы, точно неизвестно.

В любом случае, как верно заметил Алексей, все метро затопить было вообще нереально и даже на затопленных участках вода поднималась достаточно медленно, так что никакой озеровщины там не было - кто мог хоть как-то ушкандыбать, вполне ушли. В худшем случае могли погибнуть брошенные неходячие раненые, а скорее всего, там нашли тела умерших ранее.

>Ссылочный аппарат в книге большой, но ссылку в подтверждение конкретно этого текста автор не даёт.
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От Исаев Алексей
К VVS (29.12.2021 08:00:24)
Дата 29.12.2021 10:39:45

Правильный ответ: обе противостоящие стороны

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Цитируемыей Н.И.Никифоровым отчет есть на Памяти (ну или его копия) - ЦАМО РФ Ф.30383 Оп.1 Д.53.

Суть же дела в том, что подрывы имели место как со стороны немцев, во избежание прорыва подразделений 8-й гв. армии по подземельям. Тони Ле Тизьер приводит воспоминания обер-лейтенанта Крёмера, находившегося в туннеле метро под Ангальтским вокзалом на командном пункте «Цитадели» (центрального сектора обороны, Z). Крёмер нарисовал красочную картину происходившего:
«Вдруг сюрприз, вода попадает на наш командный пункт. Вопли, крики и ругательства. Люди борются вокруг лестниц, ведущим по вентиляционным шахтам наверх на улицу. По тоннелям льется журчащая вода. Толпа в панике продирается сквозь поднимающуюся воду, оставляя детей и раненых внизу. Кого-то затаптывают, и вода их накрывает. Водяной поток поднимается на метр и потом медленно уходит. Паника длится около часа» .
На метр! Объяснение потопа оказалось довольно простым: «по чьему-то приказу инженеры взорвали предохранительную переборку управления шлюза на Ландвер-канале между мостами Шёнебергер и Мёкерн, чтобы затопить туннели для защиты от русских» .
По документам 8 гв. А действительно было прощупывание проходов через метро.

Подрыв со стороны КА - описанный Никифоровым. После войны туннель был отремонтирован, и вода откачана, при этом найдено было около 100 трупов, многие из которых погибли по другим причинам, нежели утопление.

Все метро затопить было просто нереально ввиду его неглубокого залегания в Берлине, речь шла об отдельных участках. Так группа из Рейхсканцелярии шла по метро уже после подрыва 1800 кг., причем недалеко.

С уважением, Алексей Исаев