От Hamster
К All
Дата 10.08.2016 16:31:48
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Официальная информация ФСБ по недавним событиям в Крыму.

10.08.2016

Федеральной службой безопасности Российской Федерации предотвращено совершение в Республике Крым террористических актов, подготовленных Главным управлением разведки Министерства обороны Украины, объектами которых были определены критически важные элементы инфраструктуры и жизнеобеспечения полуострова.
Цель диверсий и террористических актов - дестабилизация социально- политической обстановки в регионе в период подготовки и проведения выборов федеральных и региональных органов власти.
В результате проведенных оперативно-разыскных мероприятий в ночь с 6-ого на 7-ое августа 2016 года в районе города Армянска Республики Крым обнаружена группа диверсантов. При задержании террористов в результате огневого контакта погиб сотрудник ФСБ России. На месте боестолкновения обнаружены: 20 самодельных взрывных устройств суммарной мощностью более 40 килограмм в тротиловом эквиваленте, боеприпасы и специальные средства инициирования, штатные противопехотные и магнитные мины, а также гранаты и спецоружие, состоящие на вооружении специальных подразделений вооруженных сил Украины.
Принятыми мерами на территории полуострова Крым ликвидирована агентурная сеть Главного управления разведки Министерства обороны Вооруженных сил Украины. Задержаны лица из числа граждан Украины и Российской Федерации, оказывавшие содействие в подготовке террористических актов, которые дают признательные показания. Одним из организаторов предотвращенных терактов является Панов Евгений Александрович, 1977 года рождения, житель Запорожской области, сотрудник ГУР МО Украины, который также задержан и дает признательные показания.
В ночь на 8-ое августа 2016 года спецподразделениями Министерства обороны Украины были осуществлены еще две попытки прорыва диверсионно-террористических групп, которые предотвращены силовыми подразделениями ФСБ России и взаимодействующих ведомств. Попытки прорыва прикрывались массированным обстрелом со стороны сопредельного государства и бронетехникой вооруженных сил Украины. В ходе огневого контакта погиб военнослужащий МО РФ.
На основании результатов оперативно-разыскных и боевых мероприятий следственным отделом УФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю возбуждено уголовное дело. Проводятся дополнительные оперативные мероприятия и следственные действия.
Приняты дополнительные меры безопасности в местах массового пребывания и отдыха людей, а также по охране объектов критически важной инфраструктуры и жизнеобеспечения. Усилен пограничный режим на границе с Украиной.

http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html

От Alex Medvedev
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 11.08.2016 07:46:06

еще подробности

ФСБ России сообщила в среду о предотвращении в Крыму терактов, подготовленных главным управлением разведки минобороны Украины против критически важных элементов инфраструктуры и жизнеобеспечения полуострова. Были задержаны граждане Украины и России, содействовавшие подготовке терактов. В ходе операции погибли сотрудник ФСБ и военнослужащий Минобороны России. Минобороны Украины и главное управление разведки в свою очередь сообщили, что не направляли диверсионные группы в Крым и сотрудники ведомства на полуострове не задерживались.

"Большинство задержанных оказались жителями Крыма, а у некоторых при себе были российские паспорта, подлинность которых еще предстоит установить. Задержанные рассказали, что они сотрудничали с ГУР минобороны Украины, в котором прошли диверсионную подготовку", - пишет издание.



ДЕТАЛИ ИНЦИДЕНТА

Диверсионная группа сумела пройти мимо погранпостов, но была обнаружены спецназом ФСБ, сообщает "Коммерсант".

По данным источников газеты, в ночь на 7 августа группа из семи вооруженных людей, одетых в камуфляжи еще советского образца, на надувных лодках была переправлена через Перекопский залив и высажена в районе Армянска. "Этой группе каким-то образом удалось миновать пограничные посты, однако в паре километров от побережья диверсантов обнаружила группа сотрудников спецназа ФСБ "Вымпел", которые участвовали в прикрытии сложного участка границы", - пишет газета.

"Вымпелов" было всего трое, поэтому перед тем, как попытаться задержать нарушителей, они вызвали на подмогу пограничников. Пока те добирались до спецназовцев, между ними и диверсантами завязалась перестрелка. В ходе нее один из спецназовцев получил смертельное ранение. Убиты были и двое его противников. Оставшихся пятерых удалось блокировать и взять живыми", - продолжает "Коммерсант".

При этом задержанные рассказали, что входили в одну из нескольких групп, направленных украинской разведкой в Крым, и должны были совершить серию взрывов на курортах полуострова, пишет издание. Из показаний задержанных следовало, что взрывчатку для них доставит вторая группа, которая шла по другому маршруту и, попав на территорию России, должна была оставить взрывчатку и другое вооружение в специально подготовленном схроне, сообщает газета.

"Пока готовилась операция по ее задержанию, информация о перестрелке в районе Армянска попала в местные СМИ. Возможно, из них диверсанты и узнали о проблемах, возникших у первой группы, и затаились. Во всяком случае, поисковая операция, проводившаяся весь день 7 августа, а в ней использовались не только наземные силы, но и вертолеты с беспилотниками, результатов не принесла", - пишет "Коммерсант".

Обнаружили диверсантов в ночь на 8 августа десантники, направленные на север Крыма для усиления антитеррористических мероприятий, сообщает газета. "Группа была обнаружена, когда направлялась к берегу Сиваша, чтобы вернуться на Украину. В темноте между десантниками и диверсантами завязалась перестрелка, в которой обе стороны понесли потери. Несколько десантников были ранены. Один из них - пуля попала ему в шею над бронежилетом - убит", - сообщает "Ъ".

От Dervish
К Alex Medvedev (11.08.2016 07:46:06)
Дата 11.08.2016 09:37:46

А как эти события соотносятся с событиями, описанными в другом сообщении

А как эти события соотносятся с событиями, описанными в другом сообщении, согласно которому группа ФСБ по сигналу местных жителей проверяла схрон и наткнулась на два десятка диверсантов, часть из которых сбеzhали?
Или это разные эпизоды?



Dervish

От Hamster
К Dervish (11.08.2016 09:37:46)
Дата 11.08.2016 10:00:52

Re: А как...

>А как эти события соотносятся с событиями, описанными в другом сообщении, согласно которому группа ФСБ по сигналу местных жителей проверяла схрон и наткнулась на два десятка диверсантов, часть из которых сбеzhали?
>Или это разные эпизоды?

ФСБ выдала информацию в том виде, в котором считает нужным. Журналисты Коммерсанта перепели Карузо свои источники.

От Администрация (И. Кошкин)
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 23:36:27

Подлый враг нанес удар в спину...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но это не повод для того, чтобы терять человеческое достоинство и мужское хладнокровие. Если пепел стучит в сердце - надо идти записываться на службу по контракту. Если годы и пузо не позволяют - надо сдержанно крепить оборону родной страны. Все, кто не может удержать в себе рвущееся наружу, будут наказаны из гигиенических соображений. Сохраняйте спокойствие. Будьте мужчинами. Митинга и борьбы Администрация не допустит.

И. Кошкин

От 13
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 22:45:33

Скорее всего ...

... это все таки "частная" инициатива каких нибудь волонтеров-добробатов, хотя возможно и не без соучастия какого нибудь "Парубия" со справкой.

Несколько групп (скорее всего должны были работать пятерками), скорее всего для имитации "партизанского движения" в Крыму, просочились через погранпереход на автотранспорте под видом отдыхающих.

Схрон с ВВ был заготовлен загодя.

НО они всей толпой одновременно явились на одну точку, чем и привлекли внимание.

Кадровые сотрудники ГУР действовали бы более профессионально, и явно заложили бы несколько схронов, и вряд ли бы использовали для маскировки российскую военную форму.

Два боестолкновения на границе как мне кажется были предназначены для оттягивания резервов погранцов, ФСБ и МО для обратного перехода группами ГГ совсем в других местах.

От Alexeich
К 13 (10.08.2016 22:45:33)
Дата 11.08.2016 13:28:13

Re: Скорее всего

>... это все таки "частная" инициатива каких нибудь волонтеров-добробатов, хотя возможно и не без соучастия какого нибудь "Парубия" со справкой.

Особенность современного украинского политического дискурса в том, что четкой границы между "частной" и "государственной" инициативой в областях, которые в нормлаьных государствах считаются чистой прерогативой государства (правоохранительная деятельность, ведение военных действий) - не существует. Достаточно вспомнить "И.о. президента" Турчинова, лично поручающего Ярошу с его бандой устроить пострелюшки в самом начале (еще мирном) конфликта на Донбассе, достаточно вспомнить "неспособность действовать" МВД Украины против "активистов". взрывавших чуть ли не в прямом эфире ЛЭП на Херсонщине и проч. и проч. Террор "пер прокура" наиболее эффективен и широко используется в нестабильных странах их праввящими режимами - азы-с.

>Несколько групп ...

Версия кажется мне весьма правдоподобной 9потмоу что и у меня в голове сложилась ровно такая же :) ). Кстати, упорное неупоминание направления прорыва ДРГ в пресс-релизах вызывавет подозрение. тчо прорывались-то из Крыма во вну.

От nia
К 13 (10.08.2016 22:45:33)
Дата 10.08.2016 22:53:19

Он служил рядовым в разведке запорожском 37-м батальоне

>... это все таки "частная" инициатива каких нибудь волонтеров-добробатов, хотя возможно и не без соучастия какого нибудь "Парубия" со справкой.
Похоже на то - вот Что пишут в Вестях

По данным украинского издания «Вести», речь идет о жителе Энергодара Запорожской области Евгении Панове, который известен в городе как активист и участник АТО. У его друзей, как сообщает издание, три дня не было связи с Пановым.
«К сожалению, информация подтвердилась, что его арестовали. Но никто об этом у нас не знал — ни его мать, ни его жена. Еще неделю назад он был на работе. Для нас тайна, как он там оказался, что за группа людей, какая цель — задаем друг другу вопросы», — сказал заместитель главы ветеранской организации Энергодара Ярослав Деркач.
По его словам, последние трое суток с Евгением Пановым не было связи.
«По последней информации он мог быть в больнице в Запорожье, хотел ложиться в военный госпиталь. Женя — один из основателей общественной организации, объединяющей местных участников АТО и волонтеров. Он служил в запорожском 37-м батальоне, действительно в разведке, но обычным рядовым. Он никакой не суперспецназовец, обычный доброволец, как и мы все. Уволился в августе 2015 года. На атомной станции работал водителем автобуса, не так давно стал членом исполкома», — рассказывает Деркач.
Друзья отмечают — чтобы пойти добровольцем в АТО, он хитростью снял с себя «бронь», которая ему полагалась как работнику АЭС. Также Евгений Панов «волонтерил», а по возвращении из АТО вошел в состав организации «Самооборона Энергодара».
http://vesti-ukr.com/krym/161198-obychnyj-dobrovolec-vesti-uznali-imja-organizatora-diversii-v-krymu

От 13
К nia (10.08.2016 22:53:19)
Дата 10.08.2016 23:05:57

Просто мужик от скуки решил поиграть "в разведчиков" ...

>>... это все таки "частная" инициатива каких нибудь волонтеров-добробатов, хотя возможно и не без соучастия какого нибудь "Парубия" со справкой.
>Похоже на то - вот Что пишут в Вестях

>По данным украинского издания «Вести», речь идет о жителе Энергодара Запорожской области Евгении Панове, который известен в городе как активист и участник АТО. У его друзей, как сообщает издание, три дня не было связи с Пановым.
>«К сожалению, информация подтвердилась, что его арестовали. Но никто об этом у нас не знал — ни его мать, ни его жена. Еще неделю назад он был на работе. Для нас тайна, как он там оказался, что за группа людей, какая цель — задаем друг другу вопросы», — сказал заместитель главы ветеранской организации Энергодара Ярослав Деркач.
>По его словам, последние трое суток с Евгением Пановым не было связи.
>«По последней информации он мог быть в больнице в Запорожье, хотел ложиться в военный госпиталь. Женя — один из основателей общественной организации, объединяющей местных участников АТО и волонтеров. Он служил в запорожском 37-м батальоне, действительно в разведке, но обычным рядовым. Он никакой не суперспецназовец, обычный доброволец, как и мы все. Уволился в августе 2015 года. На атомной станции работал водителем автобуса, не так давно стал членом исполкома», — рассказывает Деркач.
>Друзья отмечают — чтобы пойти добровольцем в АТО, он хитростью снял с себя «бронь», которая ему полагалась как работнику АЭС. Также Евгений Панов «волонтерил», а по возвращении из АТО вошел в состав организации «Самооборона Энергодара».
>
http://vesti-ukr.com/krym/161198-obychnyj-dobrovolec-vesti-uznali-imja-organizatora-diversii-v-krymu

За что теперь получит пожизненное.
Гораздо интересней кого он назовет в качестве организаторов этой авантюры. Каких нибудь очередных "Лесников"?
И то что "фобосы" слили его данные говорит о том, что он начал петь по полной.

От Oniks
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 19:23:42

Re: Официальная информация...

Честно говоря, с трудом верится в участие в этих событиях ГУР ВСУ. Попытка прорыва ДРГ - бред. А вот какие-нибудь отморозки из добробатов - вполне могли. Только вот для чего - выполняет чей то заказ ? Так что ФСБ, мягко говоря, в своих заявлениях палку перегибает.

От RostislavDDD
К Oniks (10.08.2016 19:23:42)
Дата 11.08.2016 08:42:05

Re: Официальная информация...

>Честно говоря, с трудом верится в участие в этих событиях ГУР ВСУ. Попытка прорыва ДРГ - бред.
ДРГ там только одна - застигнутая на тайнике.
Следующей ночью подразделения ВСУ обеспечивали переход границы ее членов.



Постоянно живу:
http://rostislavddd.livejournal.com/

От Exeter
К Oniks (10.08.2016 19:23:42)
Дата 10.08.2016 23:50:00

Re: Официальная информация...



Так ведь ГУР МОУ, уважаемый Onilks, это с 2014-2015 гг. типа структура "по гибридной войне" (в которую украинцы свято верят), и занимается и информационными операциями, и пропагандой, и разведывательно-диверсионными действиями, и подготовкой к партизанской войне, и, как можно понять, именно оно курирует крымско-татарские и правосеческие и т.п. "неофициальные" вооруженные формирования. Так что как раз ГУР и могут быть всякими "добровольцами".


С уважением, Exeter

От Oniks
К Exeter (10.08.2016 23:50:00)
Дата 11.08.2016 10:29:38

Re: Официальная информация...



>Так ведь ГУР МОУ, уважаемый Onilks, это с 2014-2015 гг. типа структура "по гибридной войне" (в которую украинцы свято верят)

Я был в Киеве в начале июня этого года, пообщался с друзьями и знакомыми - неприятное осталось впечатление. Таки очень многие верят в "гибридную войну", причем никакие аргументы на них не действуют. На вопрос "Факты приведите" - "Так это все знают". Хотя есть и вменяемые люди, но в Киеве при общении с людьми чувствуется напряжение. В Чернигове - аналогично.



От Константин Дегтярев
К Oniks (11.08.2016 10:29:38)
Дата 11.08.2016 11:13:42

А что они подразумевают под гибридной войной?

И кто ее ведет?

От Oniks
К Константин Дегтярев (11.08.2016 11:13:42)
Дата 11.08.2016 12:18:16

Re: А что...

>И кто ее ведет?

Определения никто не дает - "Гибридная война". И точка. Правда, некоторые говорят, что это воздействие на Украину военными, экономическими, информационными средствами. Умные, блин ... Ведет однозначно Россия и она во всем виновата. "Европейские ценности" - это когда можно свободно перемещаться по Европе (один из вариантов ответа). По-поводу сбитого "Боинга" - сбила Россия, однозначно, голландцы все уже доказали. На мой вопрос - "А что, голландцы лучше чем разработчики знают принципы работы ЗРК "Бук" - последовал ответ - "Да, знают лучше". Ну что тут скажешь ... А самое ужасное то, что многим просто наплевать на жителей Донбасса - мол, так им и надо, пусть гибнут. И считаться с их мнением незачем - мол, потомки зэков. Вот такие рассуждения.

От Alexeich
К Oniks (11.08.2016 12:18:16)
Дата 11.08.2016 13:42:41

Re: А что...

>>И кто ее ведет?
>
>Определения никто не дает - "Гибридная война". И точка.

Старик Зиновье называл это "словесный фетишизм". Кстати ЕМНИП словосочетание "гибридная война" впервые было применено каким-то амерогенералом в отношении американской политики во Вьетнаме после убийства президента Дьема. Потом как-то подзабылось. Надо порыть в направлении первоисточника. В любом случае термин, мягко говоря. не новый.

От Prepod
К Oniks (11.08.2016 12:18:16)
Дата 11.08.2016 13:24:34

Я эту песню слышу сколько себя помню, без всякой войны -))

>>И кто ее ведет?
>
>Определения никто не дает - "Гибридная война". И точка. Правда, некоторые говорят, что это воздействие на Украину военными, экономическими, информационными средствами. Умные, блин ... Ведет однозначно Россия и она во всем виновата. "Европейские ценности" - это когда можно свободно перемещаться по Европе (один из вариантов ответа). По-поводу сбитого "Боинга" - сбила Россия, однозначно, голландцы все уже доказали. На мой вопрос - "А что, голландцы лучше чем разработчики знают принципы работы ЗРК "Бук" - последовал ответ - "Да, знают лучше". Ну что тут скажешь ... А самое ужасное то, что многим просто наплевать на жителей Донбасса - мол, так им и надо, пусть гибнут. И считаться с их мнением незачем - мол, потомки зэков. Вот такие рассуждения.
Ну так пропаганда, ориентированная на собственное гражданское население, вполне работает в (на) в военном режиме. У них вполне официально есть враг - это государство со столицей в г.Москва, а поскольку национализм и некоторая русофобия там часть официальной идеологии уже четверть века (степень того и другого в разные периоды разная, да), эффект достигается просто усилением накала, ничего нового придумывать надо. Есть враг, он средоточие зла (в рамках этой парадигмы русский след в истории с Боингом доказательств не требует)и очевидно виноват во всем происходящим, это не новость, он уже минимум лет 40, еще при СССР, да, виновен в поедании сала, ограблении неньки, и том, что украинцы не живут как в Швейцарии (Германии, Франции, далее - везде)(поэтому евроитеграция тоже явление самоценное, на уровне ощущений, рациональные аргументы тут второстепенны). Враг не проявлял до поры всю свою зверскую сущность, но даже если он не бомбит и не убивает сам, он делает это через приспешников (а донецкие в этой или похожей роли уже лет 15, поэтому так им и надо, да) или вредит иными средствами. Гибридная война это просто новый термин, так сказать на злобу дня, у них же сейчас война с извечным хтоническим врагом.
Этой картине мира не два года, а минимум в 20 раз больше, она чрезвычайно устойчива и внутренне непротиворечива, поскольку основана на непроверяемом допущении о гноблении в (на) как высшем приоритете государства со столицей в г. Москва. Доказательством, на местный вкус стопроцентным, является то, что они до сих пор не живут как в Швейцарии (Германии, Франции, далее - везде), при очевидных положительных качествах украинского народа и прочих наличествующих предпосылках.

От Alex Lee
К Prepod (11.08.2016 13:24:34)
Дата 11.08.2016 14:34:32

Однако последнее время в песне появились новые куплеты с конкретным наполнением

-эвакуация Януковича
-Крым
-Гиркин и Ко
-"военторг"
-"добровольцы и командировочные"
-"северный ветер"

Я думаю тут все в курсе перечисленных военно-исторических событий, каждое обсуждалось с массой технических подробностей.

От Prepod
К Alex Lee (11.08.2016 14:34:32)
Дата 11.08.2016 15:00:09

Это верно

>-эвакуация Януковича
>-Крым
>-Гиркин и Ко
>-"военторг"
>-"добровольцы и командировочные"
>-"северный ветер"

Есть такие куплеты, и наполнение есть, я об алгоритмах военной пропаганды в (на), ориентированной на собственное гражданское население. Об ее действенности, не в последнюю очередь связанной с тем, что образ врага был более или менее сформирован до описываемых событий.

От Alex Lee
К Prepod (11.08.2016 15:00:09)
Дата 11.08.2016 15:27:24

Думаю Вы переоцениваете мощь украинской пропаганды :)

>Есть такие куплеты, и наполнение есть, я об алгоритмах военной пропаганды в (на), ориентированной на собственное гражданское население.

Министерство информационной политики Украины у нас обьект для постоянных насмешек. Впрочем не суть важно.

От Oniks
К Alex Lee (11.08.2016 14:34:32)
Дата 11.08.2016 14:43:56

Re: Однако последнее...

Все это сути дела не меняет.

От Alex Lee
К Oniks (11.08.2016 14:43:56)
Дата 11.08.2016 14:53:51

Как мне кажется все это очень поменяло настроения у части укр.населения. (-)


От Oniks
К Alex Lee (11.08.2016 14:53:51)
Дата 11.08.2016 15:03:59

Re: Как мне...

Повлияло, конечно, но глубинные причины-то никуда не делись. По личным наблюдениям - Крым.

От Вася Куролесов
К Alex Lee (11.08.2016 14:53:51)
Дата 11.08.2016 15:02:50

Безусловно. Ожидалась-то привычная игра в одни ворота. (-)


От Oniks
К Prepod (11.08.2016 13:24:34)
Дата 11.08.2016 13:49:06

Re: Я эту...

Это точно. Кстати, что интересно, и в Грузии, в Тбилиси, так же пели в советское время. И судьба у этих стран одинаковая получается, с такими та песнями...

От Alexeich
К Oniks (11.08.2016 13:49:06)
Дата 11.08.2016 14:03:33

Re: Я эту...

>Это точно. Кстати, что интересно, и в Грузии, в Тбилиси, так же пели в советское время. И судьба у этих стран одинаковая получается, с такими та песнями...

Тут скорее не болезнь, а симптом. болезнь называется национализм (этнонационализм), один из наиболее ярких симптомов - то что написано выше. А судьба вполне закономерная. т.к. вирус национализма, впрыснутый в достаточной концентрации сразу (Грузия) или постепенно (Украина) может разорвать многонациональную страну на части так же здорово. как капля никтонина разрывает хомячка.

От Oniks
К Exeter (10.08.2016 23:50:00)
Дата 11.08.2016 10:20:29

Re: Официальная информация...

Всякие добровольческие формирования контролирует, по-моему, МВД. Там этим вопросом занимается Геращенко Антон. Взаимодействие с ГУР у них, конечно, есть. Но организовывать прорыв ДРГ с огневой поддержкой ... Зачем ? В Крыму, думаю, много закладок со снаряжением осталось со времен Украины, и агентура есть законсервированная. Так что можно было все по-тихому провернуть.



От Exeter
К Oniks (11.08.2016 10:20:29)
Дата 11.08.2016 13:56:30

ДУК ПС курируют структуры МОУ (-)


От Forger
К Oniks (10.08.2016 19:23:42)
Дата 10.08.2016 20:00:29

ФСБ палку не перегибает

Если это тербаты, разберитесь с тербатами, иначе мы считаем, что это ВСУ и Киев

От Forger
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 19:20:57

Наша ответка: Встречи в нормандском формате не будет

Путин также заявил, что Украина, вместо того чтобы искать пути мирного урегулирования, перешла к практике террора.
Путин добавил, что попытка спровоцировать конфликт является желанием увести внимание общественности «от тех людей, которые захватили власть в Киеве(!!!), продолжают грабить свой собственный народ для того, чтобы как можно дольше удержаться у этой власти и создать условия для дальнейшего грабежа своих граждан».
Он назвал данную акцию «очень опасной игрой» и добавил, что Россия сделает все, чтобы обеспечить безопасность в республике.
Три дня думали... Что-то надумали...

От Сергей Зыков
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 18:31:03

Полторак назвал провокацией сообщение ФСБ о терактах в Крыму

Полторак назвал провокацией сообщение ФСБ о терактах в Крыму
17:49, 10 августа 2016
Министр обороны Украины Степан Полторак назвал провокацией официальное заявление ФСБ России о предотвращении ими якобы подготовленных Главным управлением разведки Минобороны Украины терактов в аннексированном Крыму. Министр Полторак заявил об этом в интервью "Украинским Новостям".
"Эта информация не отвечает действительности и является провокацией", - сообщил министр обороны Украины.
Глава Минобороны также назвал российские обвинения в адрес украинской разведки попыткой самооправдания.
Ранее ФСБ обвинила украинскую разведку в подготовке терактов в Крыму.
Также министр Полторак подчеркнул, что все подразделения украинских Вооруженных сил Украины находятся на территории Украины, в местах своей дислокации.

От Пехота
К Сергей Зыков (10.08.2016 18:31:03)
Дата 10.08.2016 19:27:18

Re: Полторак назвал...

Салам алейкум, аксакалы!

>Также министр Полторак подчеркнул, что все подразделения украинских Вооруженных сил Украины находятся на территории Украины, в местах своей дислокации.

Потерь нет.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От Pout
К Пехота (10.08.2016 19:27:18)
Дата 10.08.2016 20:19:30

Re: Пошли подробности...мама дорогая

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Также министр Полторак подчеркнул, что все подразделения украинских Вооруженных сил Украины находятся на территории Украины, в местах своей дислокации.
>
>Потерь нет.
По данным «Российской газеты», операция в Крыму началась после сигнала в ФСБ от местных жителей Армянска, которые заметили недалеко от города подозрительных людей в военной форме. Когда по этому сигналу оперативная группа в ночь с 6 на 7 августа выехала на место, то обнаружила примерно 20 человек, которые грузили из схрона взрывчатку и оружие. Все были одеты в камуфляж с нашитыми российскими шевронами. Причем неизвестные, заметив оперативников, сразу же открыли огонь на поражение.

Федеральная служба безопасности России опубликовало видеозапись, на которой показаны изъятые у украинской диверсионной группы взрывчатка и оружие; также на видео оперативники сопровождают задержанных после попытка прорыва в Крым.

по делу о подготовке диверсии в Крыму задержаны семь человек. При этом, как сообщил источник, часть диверсионно-разведывательной группы задержана, остальные отступили

Владимир Путин прокомментировал попытку совершения терактов на территории Республики Крым. Глава государства подчеркнул, что украинские власти таким образом перешли к практике террора.
http://situation.ru/

От объект 925
К Pout (10.08.2016 20:19:30)
Дата 10.08.2016 20:27:19

Ре: Пошли подробности...мама...

>Федеральная служба безопасности России опубликовало видеозапись, на которой показаны изъятые у украинской диверсионной группы взрывчатка и оружие; также на видео оперативники сопровождают задержанных после попытка прорыва в Крым.
++++
где опубликовало?

От Pout
К объект 925 (10.08.2016 20:27:19)
Дата 10.08.2016 20:29:38

Ре: Пошли подробности...мама...

>>Федеральная служба безопасности России опубликовало видеозапись, на которой показаны изъятые у украинской диверсионной группы взрывчатка и оружие; также на видео оперативники сопровождают задержанных после попытка прорыва в Крым.
>++++
>где опубликовало?
https://russian.rt.com/article/316092-vladimir-putin-o-popytke-diversii-v-krymu

http://situation.ru/

От sss
К Pout (10.08.2016 20:29:38)
Дата 10.08.2016 22:42:57

Опознайте пистолет кто знает (1:37)

вид что-то несерьезный, как у самопала какого-то

От Виктор Крестинин
К sss (10.08.2016 22:42:57)
Дата 10.08.2016 22:49:35

МСП "Гроза" (-)


От sss
К Виктор Крестинин (10.08.2016 22:49:35)
Дата 10.08.2016 23:04:01

Спасибо. Тогда вполне укладывается в оф. версию о диверсантах (-)


От объект 925
К Pout (10.08.2016 20:29:38)
Дата 10.08.2016 20:31:36

Спасибо. Для других. Там два видео. Смотреть нижнее. (-)


От Александр Булах
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 17:46:13

Re: Официальная информация...

>10.08.2016
>
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html

Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
Сюр какой-то...
на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

От val462004
К Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата 10.08.2016 19:33:59

Re: Официальная информация...

>>10.08.2016
>>
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html
>
>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>Сюр какой-то...
>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины

Они всеми силами хотят, чтобы Россия нанесла ответный удар, что позволит обвинить ее в прямой агрессии против нэньки.
С уважением,

От nonr
К val462004 (10.08.2016 19:33:59)
Дата 10.08.2016 19:59:05

Re: Официальная информация...

>>>10.08.2016
>>>
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html
>>
>>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>>Сюр какой-то...
>>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины
>
>Они всеми силами хотят, чтобы Россия нанесла ответный удар, что позволит обвинить ее в прямой агрессии против нэньки.
>С уважением,


но мы конечно сдержимся. Даже если скаклы рванут через границу, мы будем держаться, не поддаваться на провокации. Подумаешь взвод, подумаешь рота, подумаешь БТГ, .....

От Администрация (И. Кошкин)
К nonr (10.08.2016 19:59:05)
Дата 10.08.2016 23:05:21

Вам осталось продержаться каких-то трое суток. (-)


От VK
К nonr (10.08.2016 19:59:05)
Дата 10.08.2016 21:55:38

Re: Официальная информация...


>но мы конечно сдержимся. Даже если скаклы рванут через границу, мы будем держаться, не поддаваться на провокации. Подумаешь взвод, подумаешь рота, подумаешь БТГ, .....

До нашей хаты на Лондонщине, все равно не дойдут..

От Администрация (И. Кошкин)
К VK (10.08.2016 21:55:38)
Дата 10.08.2016 23:06:34

Трое суток, чтобы дойти до хаты. (-)


От nonr
К Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата 10.08.2016 18:58:50

Re: Официальная информация...

>>10.08.2016
>>
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html
>
>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>Сюр какой-то...
>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

Все очень просто. Выборы в США. Ни у одной из тсорон нет решающего перевеса. Социология огорчилась и ушла далеко-далеко. Ей особо никто не верит там сейчас.
Ибо ситуация сильно нестандартна, один из кандидатов играет вне системных правил. Соответственно другой стороне на случай отрицательной динамики нужен инфоповод. Таким поводом м.б. разборка в нужный момент на бывшей Украине. Кто там прав кто там будет виноват -- для результатов выборов будет не интересно. В момент выборов будет реализовываться уже наработанная "информационная инерция".
Бывшая Украина создала достаточный военный потенциал для того, чтобы смочь раскрутить нужный инфо-повод. Соответственно теперь стоит вопрос как превентивно лишить руководство бывшей Украины и их кураторов этого козыря.

Вот вам фабула.

Заметьте, непосредственный результат "раскрутки" кураторам вобщем безразличен. Им важен сильный шум в нужный момент. Скажем в начале-средине октября.

От KGBMan
К nonr (10.08.2016 18:58:50)
Дата 11.08.2016 14:48:13

Re: Официальная информация...

американскому населению глубоко наплевать на украину и прочие тьму таракани неизвестно где.
Их волнуют внутренние проблемы, в первую очередь, и исламисты в далекую вторую.


От Walther
К Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата 10.08.2016 18:32:24

Re: Официальная информация...

>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

на начало войны, в которой РФ будет агрессором. Не стоит забывать, что Крым т.н. мировым сообществом, включая Украину, считается украинским. Поэтому любые прямые ответные действия на этом участке будут истолкованы, как акт агрессии против Украины.

От Пехота
К Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата 10.08.2016 18:16:42

Re: Официальная информация...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>Сюр какой-то...
>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

Ну, у нас на Форуме есть несколько участников с Украины. Может они пояснят?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От Alex Lee
К Пехота (10.08.2016 18:16:42)
Дата 10.08.2016 22:14:41

Украинский официоз Вы же и сами можете нагуглить.


>Ну, у нас на Форуме есть несколько участников с Украины. Может они пояснят?

Президент, Секретарь СНБО, Минобороны, Генштаб опровергают заявление и называют его ложью и провокацией.

От Пехота
К Alex Lee (10.08.2016 22:14:41)
Дата 11.08.2016 10:57:57

Да кто про официоз то спрашивал?

Салам алейкум, аксакалы!

>>Ну, у нас на Форуме есть несколько участников с Украины. Может они пояснят?
> Президент, Секретарь СНБО, Минобороны, Генштаб опровергают заявление и называют его ложью и провокацией.

Украинский официоз меня не интересует, т. к. я сам его и сочинил его содержание рассказал ещё до его выхода парой постов выше.
Вопрос был к Вам, как к человеку, знающему украинскую власть не понаслышке: насколько Вы лично этому официозу доверяете?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От Alex Lee
К Пехота (11.08.2016 10:57:57)
Дата 11.08.2016 15:04:19

Так а что еще сказать?

Давать мою политическую, правовую или моральную оценку я не буду. Распространять слухи тоже не буду.

От Константин Дегтярев
К Alex Lee (10.08.2016 22:14:41)
Дата 10.08.2016 22:27:06

Там явно перепугались не на шутку

http://news.liga.net/news/politics/12024654-okkupanty_v_krymu_ostanovili_propusk_cherez_admingranitsu.htm

На следующий день после первой стычки началась активная переброска войск в Херсонскую область.

Если бы речь шла о согласованной с МО провокации, то, скорее всего, группировку создали бы заранее.

От АМ
К Константин Дегтярев (10.08.2016 22:27:06)
Дата 10.08.2016 22:32:39

Ре: Там явно...

>
http://news.liga.net/news/politics/12024654-okkupanty_v_krymu_ostanovili_propusk_cherez_admingranitsu.htm

>На следующий день после первой стычки началась активная переброска войск в Херсонскую область.

>Если бы речь шла о согласованной с МО провокации, то, скорее всего, группировку создали бы заранее.

да ладно, забыли про блокаду, про прекращение снабжением водой или вообще прекращение поставки электроэнергии путем преминения взрывчатки, и все это на глазах "Президент, Секретарь СНБО, Минобороны, Генштаб", на глазах СБУ, армии и полиции.

Просто безнаказанность порождает соблазн сделать следующий шаг, при этом можно допустить что не все из перечисленных были в курсе великих планов.

От nonr
К АМ (10.08.2016 22:32:39)
Дата 10.08.2016 22:45:50

Ре: Там явно...



>Просто безнаказанность порождает соблазн сделать следующий шаг, при этом можно допустить что не все из перечисленных были в курсе великих планов.

можно еще допустить, что заход ДРГ в Крым вполне рядовое событие, и таких групп уже просочилось не одна и не две. Поэтому укры и не готовились специально к этому конкретно заходу. А на границу с Крымом с июля технику подгоняли. Еще с учений, где-то.

От Pout
К Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата 10.08.2016 17:56:56

Re: Официальная информация...


>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>Сюр какой-то...
>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

там рассчитывают на эскалацию конфликта. Срок у них - до осени. Об этом сейчас достаточно толково и аргументированно пишут, нет нужды воспроизводить, найдите сами.
Отвечать-то на убийство двоих (вроде так пока) военнослужащих ВС и ФСБ РФ требуется?а как?мне приходит в голову только нечто вроде"...лагеря подготовки террористов", и далее и подобное, по шаблонам. Не только мне. О подобном уже пошли толки в оф.структурах вроде комитета безопасности в ГД ("хватит цацкаться" - его зампред Калашников)
Вот она засада в чем. Нам невыгодно серьезное обострение, а 404 - выгодно

http://situation.ru/

От Александр Булах
К Pout (10.08.2016 17:56:56)
Дата 10.08.2016 18:18:34

Re: Официальная информация...

>там рассчитывают на эскалацию конфликта. Срок у них - до осени. Об этом сейчас достаточно толково и аргументированно пишут, нет нужды воспроизводить, найдите сами.
>Отвечать-то на убийство двоих (вроде так пока) военнослужащих ВС и ФСБ РФ требуется?а как?мне приходит в голову только нечто вроде"...лагеря подготовки террористов", и далее и подобное, по шаблонам. Не только мне. О подобном уже пошли толки в оф.структурах вроде комитета безопасности в ГД ("хватит цацкаться" - его зампред Калашников)
>Вот она засада в чем. Нам невыгодно серьезное обострение, а 404 - выгодно

В принципе согласен. Гораздо интереснее оставить территорию 404 гнить дальше.
Но с другой стороны, может действительно "хватит цацкаться"?
Вломить для начала по складам боеприпасов и ГСМ, а также базам хранения техники и предупредить, что если что-то ещё произойдёт, то...

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

От Константин Дегтярев
К Александр Булах (10.08.2016 18:18:34)
Дата 10.08.2016 18:27:37

Вот именно этого они и хотят (с)

>Но с другой стороны, может действительно "хватит цацкаться"?
>Вломить для начала по складам боеприпасов и ГСМ, а также базам хранения техники и предупредить, что если что-то ещё произойдёт, то...

А Вы, батенька, провокатор :-) Это же просто мечта украинцев, наконец-то получить недвусмысленные подтверждения российской агрессии, со всеми причитающимися пострадавшим ништяками. Посильнее Боинга штука выйдет.

Уверен, что Путин на такие дешевые провокации не поведется. У него вообще есть мудрая привычка не играть в те игры, которые ему предлагают "партнеры". Он сам изобретает правила игры, и делает это весьма... изобретательно.

Реагировать будут, но как-то по-другому. Думаю, мы еще удивимся.

От Александр Булах
К Константин Дегтярев (10.08.2016 18:27:37)
Дата 10.08.2016 22:11:19

Re: Вот именно...

>А Вы, батенька, провокатор :-) Это же просто мечта украинцев, наконец-то получить недвусмысленные подтверждения российской агрессии, со всеми причитающимися пострадавшим ништяками. Посильнее Боинга штука выйдет.
>Уверен, что Путин на такие дешевые провокации не поведется. У него вообще есть мудрая привычка не играть в те игры, которые ему предлагают "партнеры". Он сам изобретает правила игры, и делает это весьма... изобретательно.
>Реагировать будут, но как-то по-другому. Думаю, мы еще удивимся.

Да я вообще первостатейный мерзавец.
Мне куча авторов с Украины написали, что им стыдно, что я, как и они, по национальности украинец.))))))

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

От Константин Дегтярев
К Pout (10.08.2016 17:56:56)
Дата 10.08.2016 18:17:45

Обострение на Украине ни одному системному игроку не выгодно...

Кроме, м.б., США, да и то вряд ли. В рамках американской политической культуры обычно перед выборами стараются не допускать внешнеполитических обострений, хотя сейчас, ввиду необычного отношения Трампа к РФ, могут и в такую игру сыграть. Мир за последние пять лет сильно изменился.

Но обострение может быть точно выгодно какой-нибудь внутренней украинской группировке, стремящейся к захвату власти, с опорой на армию и добробаты. На фоне очередного военного поражения власть в стране будет взять легче легкого, а Киев РФ оккупировать не будет чисто из соображений "а что с ним потом делать?". Т.е., игра вполне стоит свеч: ну, потеряют, допустим, Мариуполь и Славянск, зато возьмут власть во всей остальной Украине. Россию снова замажут, на этом фоне вышибут из США с Европой помощь и индульгенцию на узурпацию власти. Да еще и спасителями себя объявят.

От Pout
К Константин Дегтярев (10.08.2016 18:17:45)
Дата 11.08.2016 10:47:33

Re: Wag the Dog!

>Кроме, м.б., США, да и то вряд ли. В рамках американской политической культуры обычно перед выборами стараются не допускать внешнеполитических обострений, хотя сейчас, ввиду необычного отношения Трампа к РФ, могут и в такую игру сыграть. Мир за последние пять лет сильно изменился

тут его раз ..дцать вспоминали. В связи с 404 не один раз

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1574/1574019.htm
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2599/2599814.htm

тезисно
затеять "предвыборную войнушку с Россией" по просьбе авантюристов из спецслужб США с целью победы Хилари Клинтон

вчера -1
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2786428
зачем вообще британским журналистам эта история: погоня за сенсацией или это спланированная акция против руководства страны.
http://www.vesti.ru/videos?vid=688554
Так или иначе, британцы, похоже, ставят фейки на поток. На днях Sky News показал другой сфабрикованный репортаж о российских наемниках в Сирии. Выяснилось, что одного из них - некоего Дмитрия из засекреченного отряда "Вагнер" — сыграл Александр Агапов, актер одного из московских театров. http://www.vesti.ru/videos?vid=688520 Он сам рассказал обо всем в деталях: как на него вышли продюсеры Sky News и сам автор Джон Спаркс, как заплатили гонорар в 100 тысяч рублей, а затем вручили сценарий и дали несколько дней на подготовку. Любопытно, что и в этом случае Sky News по-прежнему настаивает на 100-процентной подлинности своего, как они считают, "сенсационного" материала. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2786200

вчера -2
http://www.interfax.ru/russia/522883
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая считает, что экс-замглавы ЦРУ Майкл Морелл фактически признал, что "скрытые убийства" - в арсенале действий США.
"Морелл не только подтвердил двойное дно политики США в борьбе с терроризмом, когда под мутными заявлениями о борьбе скрывается потакание террористам, но и сделал чудовищное признание о возможности скрытых убийств силами США, замаскированными под террористов для реализации собственных разрушительных планов", - цитирует Яровую в среду ее пресс-служба.
Так глава комитета прокомментировала высказывания экс-замглавы ЦРУ Морелла о необходимости тайных операций по ликвидации российских и иранских военных на территории Сирии.
Как заметила депутат, перефразируя известную поговорку, можно сказать: "что у действующих сотрудников ЦРУ на уме, то у бывших на языке".
https://www.youtube.com/watch?v=nSo9I3oj8dg
Former Acting Director of CIA Mike Morell Sought to Covertly Kill Russians in Syria
Бывший глава ЦРУ Майкл Морелл в эфире телеканала CBS News заявил, что для урегулирования конфликта в Сирии следует "скрытно" убивать россиян и иранцев.

С этой целью, по его мнению, Вашингтон должен более активно поддерживать боевиков в Сирии.
"Мы заставим русских и иранцев расплачиваться, убивая их?" – переспросил Морелла ведущий CBS Чарли Роуз.
"Да. Скрытно", — подтвердил экс-глава ЦРУ.
https://cdn1.img.ria.ru/images/147401/49/1474014947.jpg


Об этом, по словам Морелла, не обязательно отчитываться в Пентагоне, но следует "убедиться, что об этом знают в Москве и Тегеране".
Затем, по его мнению, США следует "напугать" президента Сирии Башара Асада, уничтожая его гвардию и "взрывая его ведомства посреди ночи".
Все это, убежден Морелл, позволит "надавить" на Дамаск, Москву и Тегеран и добиться "дипломатического урегулирования".
In an interview with US talk show host Charlie Rose, former acting director of the US Central Intelligence Agency, Michael Morell openly conspired to "covertly" kill Russians and Iranians in Syria.
In an attempt to justify what is essentially a conspiracy to commit acts of murder, terrorism and war, Morell would compare the plan to alleged covert operations waged against the US during its illegal invasion and occupation of Iraq in 2003 and onward.
The difference between the US invasion of Iraq and that of Russia's intervention in Syria, however, is significant.
The US invaded Iraq in 2003, predicated upon a premeditated lie, while Russia was invited to aid the acting government of Syria.
Sinec Morell's comments in 2015, two Russian helicopters have been shot down, one by terrorist organisation "the Islamic State," and one by Jabhat Al Nusra, a US State Department designated terrorist organisation also known as "Al Qaeda in Syria."
#MikeMorell
"Госдеп должен ответить однозначно по этому поводу, иначе, есть основания полагать, что экс-замруководителя ЦРУ проговорился о том, что в действующем плане ЦРУ имеет гриф "совершенно секретно", - подчеркнула Яровая.
...
Ранее Морелл поддержал кандидатуру Хиллари Клинтон на выборах президента США. По мнению американской прессы, в случае ее победы экс-замглавы ЦРУ сможет претендовать на один из высоких постов в ее кабинете.
Экс-замглавы ЦРУ косвенно признал вину США за потери России
"В Сирии российская сторона несет определенные потери. Одна из причин этих потерь, хоть вслух это не называется – то, что американцы поставляют оружие так называемой "умеренной оппозиции", то есть антиасадовским силам. И это оружие, конечно, используется для борьбы и с сирийской армией, и с иранскими отрядами, и против нас. Так что Морелл в какой-то степени косвенно признал, что Америка причастна к тем потерям, которые несет Россия", — считает российский эксперт, главный научный сотрудник Института США и Канады Владимир Васильев.
...
http://situation.ru/

От Александр Булах
К Константин Дегтярев (10.08.2016 18:17:45)
Дата 10.08.2016 22:13:35

Re: Обострение на

>...обострение может быть точно выгодно какой-нибудь внутренней украинской группировке, стремящейся к захвату власти, с опорой на армию и добробаты. На фоне очередного военного поражения власть в стране будет взять легче легкого, а Киев РФ оккупировать не будет чисто из соображений "а что с ним потом делать?". Т.е., игра вполне стоит свеч: ну, потеряют, допустим, Мариуполь и Славянск, зато возьмут власть во всей остальной Украине. Россию снова замажут, на этом фоне вышибут из США с Европой помощь и индульгенцию на узурпацию власти. Да еще и спасителями себя объявят.

Может тогда заодно сдадут и Херсон с Николаевым и Одессой в придачу?..

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

От А.Никольский
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 17:20:40

ИМХО в пресс-релизе ошибка

агентурная сеть Главного управления разведки Министерства обороны Вооруженных сил Украины.
++++
получается, министерство обороны входит в вооруженные силы?
причем в начале корректно вроде написано

От Adekamer
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 17:01:46

если агентурку вскрыли - надо было положить ушлепков дрг при задержании

на чужой территории да с оружием....
а показания и взятых агентов достаточно

От Adekamer
К Adekamer (10.08.2016 17:01:46)
Дата 10.08.2016 17:02:35

хотя им все равно теперь сидеть турма надолго..... но лучше положить.... (-)


От Игорь Абрамов
К Adekamer (10.08.2016 17:02:35)
Дата 10.08.2016 17:13:05

собтвенно, нигто не заявлял, что всех из дрг взяли именно живыми (-)


От Константин Дегтярев
К Игорь Абрамов (10.08.2016 17:13:05)
Дата 10.08.2016 18:33:51

По ходу, из ДРГ никого не взяли

Одного, возможно, подстрелили, но его унесли через Сиваш. Остальные ушли.
Лично мне представляется, что аресты агентов и ДРГ - это две разные темы, искусственно объединенные, чтобы создать иллюзию блестящей перемоги победы.
В реальности, похоже, ДРГ просто была отражена, операция сорвана, но не более того. А агентуру взяли, прервав разработку, чтобы было о чем отчитаться.

От А.Никольский
К Константин Дегтярев (10.08.2016 18:33:51)
Дата 11.08.2016 13:39:35

это весьма вероятно (-)


От Pout
К Константин Дегтярев (10.08.2016 18:33:51)
Дата 11.08.2016 09:20:45

Re: По ходу,...

>Одного, возможно, подстрелили, но его унесли через Сиваш. Остальные ушли.

Насчет количества захваченных данные отсутствуют
http://tass.ru/politika/3528226
Следствие возбудило уголовные дела по факту покушения на совершение теракта в Крыму. Об этом ТАСС в четверг сообщил источник в правоохранительных органах региона.
"Возбуждено уголовное дело по ряду статьей, более детально я не могу говорить, потому что это тайна следствия. Уголовные дела возбуждены по статьям за совершение особо тяжких преступлений, направленных на жизнь и здоровье неопределенного круга лиц, а также по фактам причинения смертей", - сказал источник.

Он также назвал тайной следствия информацию о количестве задержанных в совершении данного преступления
"Все вопросы, касаемые количества задержанных лиц и количества раненых, это тайна следствия, разглашать это нельзя"


http://situation.ru/

От А.Никольский
К Pout (11.08.2016 09:20:45)
Дата 11.08.2016 13:39:13

арестовывать-то сегодня только этого Панова повезли (-)


От Pout
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 16:42:45

Re: Олимпийский шаблон выработался

>10.08.2016

> в ночь с 6-ого на 7-ое августа 2016 года в районе города Армянска Республики Крым обнаружена группа диверсантов.
>В ночь на 8-ое августа 2016 года спецподразделениями Министерства обороны Украины были осуществлены еще две попытки прорыва диверсионно-террористических групп

08.08.08 - старт олимпиады в Пекине
06.08.16 - старт олимпиады в Рио

никакой неожиданности

да, еще на фоне олимпиады в Сочи, ну сами понимаете, 20.02.14

>
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html
http://situation.ru/

От landman
К Hamster (10.08.2016 16:31:48)
Дата 10.08.2016 16:37:29

Если все это докажут, то вполне себе casus belli (-)


От djt
К landman (10.08.2016 16:37:29)
Дата 11.08.2016 08:48:50

РФ внезапно обнаружила развлекатся в игру - "их там нет" может не только она (-)


От Манлихер
К djt (11.08.2016 08:48:50)
Дата 11.08.2016 10:55:26

Использование пропагандистских мемов - признак большого ума, да (+)

Моё почтение

Кого, простите "там нет"? РФ никогда не отрицала участия своих граждан в конфликте на территории Украины. РФ отрицала участие в этом своих уполномоченных представителей (включая военнослужащих). Наличие чего до сих пор так никем доказано и не было.
А так, по той же логике можно ВНа обвинять в развязывании и поддержке конфликта на территории Чечни - на основании фактов участия в оном украинских граждан и отсутствия их уголовного преследования за это на территории Украины.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Константин Дегтярев
К Манлихер (11.08.2016 10:55:26)
Дата 11.08.2016 11:11:03

Re: Использование пропагандистских...

> РФ отрицала участие в этом своих уполномоченных представителей (включая военнослужащих).

Вообще-то, Путин не отрицал присутствие наших военнослужащих в ЛДНР. Еще в конце 2015 года:
http://inosmi.ru/politic/20151218/234843461.html

От Манлихер
К Константин Дегтярев (11.08.2016 11:11:03)
Дата 11.08.2016 11:25:47

Re: Использование пропагандистских...

Моё почтение

Путин сказал: «Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются решением определённых вопросов, в том числе в военной сфере». Он подчеркнул при этом, что это «не значит, что там присутствуют регулярные российские войска», и что это не одно и то же.

И? Например, Гиркин - человек, занимавшийся решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере. Частным образом. Он гражданин РФ и Путин этого не отрицает. И где здесь признание?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Константин Дегтярев
К Манлихер (11.08.2016 11:25:47)
Дата 11.08.2016 11:33:10

Ну это как бы не признание

... но как бы намек на нечто довольно очевидное.
Вы же не всерьез отрицаете наличие там наших советников и поставки техники по линии "военторга", правда?
Речь идет о том, что это якобы недоказано, нет оснований нас в этом обвинять и т.д.
Все это официальные формулы вежливости, но в нашем формате общения какой смысл стеснять себя такими ограничениями?

От Манлихер
К Константин Дегтярев (11.08.2016 11:33:10)
Дата 11.08.2016 11:50:57

Я не могу ничего ни подтвердить, ни отрицать - т.к. не имею такой информации (+)

Моё почтение

>... но как бы намек на нечто довольно очевидное.

Намекать можно на что угодно - но Вы приводите как аргумент вольную трактовку небратьями вполне корректного заявления ВВП. Он ничего не подтвердил - вот что главное. А все намеки - от лукавого.

>Вы же не всерьез отрицаете наличие там наших советников и поставки техники по линии "военторга", правда?

Для того, чтобы подобное отрицать либо подтверждать - надо быть в теме. Я - не в теме. Материалов из соцсетей видел миллион - но это не доказательство. А подозревать можно все что угодно. Равно как и предполагать.

>Речь идет о том, что это якобы недоказано, нет оснований нас в этом обвинять и т.д.

Именно что не доказано, в силу чего основания для обвинения РФ отсутствуют.

>Все это официальные формулы вежливости, но в нашем формате общения какой смысл стеснять себя такими ограничениями?

А где Вы увидели ограничения? Я просто констатирую - какие-либо факты, безусловно подтверждающие участие РФ в обсуждаемом конфликте лично мне неизвестны.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Администрация (И. Кошкин)
К Манлихер (11.08.2016 10:55:26)
Дата 11.08.2016 11:04:11

Все-все, участник djt уже ничего не говорит, и вы воздержитесь. (-)


От Манлихер
К Администрация (И. Кошкин) (11.08.2016 11:04:11)
Дата 11.08.2016 11:28:45

Да этоя так, сначала ответил, потом увидел про лечение зубкив

Моё почтение

Вы же меня знаете, Иван, я полностью лоялен))) И участие в митингах привествую не больше, чем Вы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Константин Дегтярев
К djt (11.08.2016 08:48:50)
Дата 11.08.2016 09:28:25

Сомнительное развлечение

Российское "их там нет" воплощено в трех отломленных от Украины областях, в сравнимой по мощи с ВСУ боеготовой группировкой, в целом составленной их жителей этих областей, в принуждении к исполнению минских соглашений и т.д.

Украинское "их там нет" воплощено в одной попытке четто непонятное замутить на территории Крыма, которая провалилась, даже не успев начаться - диверсантов спалили местные жители.

Косплей, мягко говоря, любительский. Т.е., все негативные моменты игры налицо, а результатов ноль.

От djt
К Константин Дегтярев (11.08.2016 09:28:25)
Дата 11.08.2016 09:46:34

Re: Сомнительное развлечение

>Российское "их там нет" воплощено в трех отломленных от Украины областях, в сравнимой по мощи с ВСУ боеготовой группировкой, в целом составленной их жителей этих областей, в принуждении к исполнению минских соглашений и т.д.

и наконец в откровенно враждебном 40 миллионном государстве на протяжении 2000км границы, которое спустя пару лет окрепло и начало показывать зубки.

От Константин Дегтярев
К djt (11.08.2016 09:46:34)
Дата 11.08.2016 10:09:35

Re: Сомнительное развлечение

>и наконец в откровенно враждебном 40 миллионном государстве на протяжении 2000км границы, которое спустя пару лет окрепло и начало показывать зубки.

Это было предопределено самим фактом независимости Украины, а вовсе не политикой РФ после переворота. Ибо единственный смысл таковой независимости - быть врагом России. Единственный реально острый зубок, Крым - у этого 40-миллионного недоразумения выбит, само "государство" загнано в перманентный кризис, в котором будет пребывать десятилетия, опасность "бархатного" вступления в НАТО и ЕС (что вполне могло произойти при продлении линии Кравчук-Ющенко) устранена на многие годы вперед. Смею уверять, это гораздо лучше, чем подкармливать "ласкового телятю", гадящего исподтишка, как это было все первые 20 лет независимости Украины.

В чем Вы видите "окреплость" Украины - для меня загадка. В некоторой местечковой милитаризации? Ну, можно погордиться красивой новой формой для парада, вплоть до очередного котла, да. В шизофренизации и маниакализации населения? Это долго не продержится, психика не выдержит. Кажется, пар уже начинает выходить через многочисленные прорехи.

Все будет как с Грузией: Украина тихонько трансформируется в серую зону между РФ и НАТО и будет спокойно и смирно влачить свое существование. Но если раньше ее кормили пряниками с двух сторон, то теперь одна сторона кормить перестанет, да еще и со второй договорится, чтобы не кормила.

Да, и не забудьте, что еще в 1994 году население Украины составляло 52 млн. Занимая первое место в мире по убыли населения, очень скоро перестанете гордиться и своей 40-миллоионностью.

Важно понимать, что все это не просто так, не чьи-то козни, а естественная расплата за искусственное создание отдельного государства без должных на то оснований. Когда сосенку из привычной почвы сажают на болоте, она чахнет, хиреет и вырастает заморышем.

От Администрация (И. Кошкин)
К djt (11.08.2016 09:46:34)
Дата 11.08.2016 10:05:14

Як поборете ворiженькiв не буде в вас лиха. А пока год на лечение зубкiв. (-)


От Хорёк
К djt (11.08.2016 08:48:50)
Дата 11.08.2016 09:22:53

Вы проездом из Нью-Йорка в Париж к нам заскочили?

Про местные события из свежей буржуазной прессы на нерусских языках узнаёте?

Нашу страну в эту игру упражняют как бы не с 1991 года,
это мы в неё играть с другой стороны баррикад только пару лет назад попробовали. Увлекательно, да.


От Hamster
К landman (10.08.2016 16:37:29)
Дата 10.08.2016 18:18:52

Я вас таки умоляю.

После всего трэша и угара, которому мы поспособствовали на самой Украине, это мелкий пограничный инцидент.

От Alexeich
К Hamster (10.08.2016 18:18:52)
Дата 11.08.2016 13:45:45

трудно не согласиться

>После всего трэша и угара, которому мы поспособствовали на самой Украине, это мелкий пограничный инцидент.

"надо же и приличие иметь". Американцы, правда, не стали бы смущаться, но РФ не США.

От landman
К Hamster (10.08.2016 18:18:52)
Дата 10.08.2016 20:09:45

Простите, а какому "трэшу и угару" Вы поспособствовали на Украине? (-)


От Антон П
К landman (10.08.2016 20:09:45)
Дата 10.08.2016 21:27:54

Re: Простите, а...

вероятно, самому существованию недогосударства по соседству с печальными последствиями для граждан бывшего СССР, вынужденных там жить

Козарска бригада креће преко Саве

От Kalash
К landman (10.08.2016 16:37:29)
Дата 10.08.2016 16:47:52

Re: Если все...

Этих казусов при желании уже было достаточно, включая обстрел российской территории из артиллерии.

От Манлихер
К Kalash (10.08.2016 16:47:52)
Дата 10.08.2016 17:14:36

Сам по себе факт обстрела казус достаточно сомнительный (+)

Моё почтение
>Этих казусов при желании уже было достаточно, включая обстрел российской территории из артиллерии.

...без доказанной фиксации кто стрелял и зачем. Т.к. всегда можно сослаться на случайность инцидента. В обсуждаемом же случае о случайности речи быть не может - т.ч. это казус уже полноценный. Ну, если ГУР МОУ, конечно, не заявит, что ее сотрудник (сотрудники) действовали по собственной инциативе - с одновременным содействием ФСБ РФ в плане проведения следственных мероприятий (чего, очевидно, не будет).

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Пехота
К Манлихер (10.08.2016 17:14:36)
Дата 10.08.2016 18:05:43

Re: Сам по...

Салам алейкум, аксакалы!
>Моё почтение
>>Этих казусов при желании уже было достаточно, включая обстрел российской территории из артиллерии.
>
>...без доказанной фиксации кто стрелял и зачем. Т.к. всегда можно сослаться на случайность инцидента. В обсуждаемом же случае о случайности речи быть не может - т.ч. это казус уже полноценный. Ну, если ГУР МОУ, конечно, не заявит, что ее сотрудник (сотрудники) действовали по собственной инциативе - с одновременным содействием ФСБ РФ в плане проведения следственных мероприятий (чего, очевидно, не будет).

А ещё ГУР может сказать (и, скорее всего, скажет): "Да кто он такой, этот Панов Евгений Александрович, 1977 года рождения потерпевший?! Я его в первый раз вижу." (с) х/ф "Мимино"
И, похоже, что Гедеван Александрович Евгений Александрович прекрасно понимает, что скрипач уже не нужен, потому и "даёт признательные показания".

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От Kalash
К Пехота (10.08.2016 18:05:43)
Дата 10.08.2016 19:49:17

Re: Сам по...

>В обсуждаемом же случае о случайности речи быть не может - т.ч. это казус уже полноценный.
То есть, этот инцидент похлеще сбития нашего самолёта Турками. Те хоть могли говорить, что это случилось над их территорией. Все помнят реакцию на это событие. Посмотрим, как развернут сейчас. Не похоже, что будет такой же размах. Хотя тоже погибли российские военнослужащие.

От landman
К Kalash (10.08.2016 16:47:52)
Дата 10.08.2016 17:07:04

Re: Если все...

Доброго всем времени суток
>Этих казусов при желании уже было достаточно, включая обстрел российской территории из артиллерии.

***Ничего не удастся доказать, направление маинстрим СМИ вполне себе очевиден - все баночки с анализами доказательства сфабрикованы ФСБ. В России действует государственная система допинга фабрикации улик. Русские все прочь в свой ГУЛАГ

С уважением Олег

От А.Никольский
К landman (10.08.2016 17:07:04)
Дата 10.08.2016 17:22:24

думаю, что если это и вправду украинская разведка, а не какие-то волонтеры

то может быть какая-то злокозненная ответка, но, конечно, не в виде ракетных и пр ударов

От Пехота
К А.Никольский (10.08.2016 17:22:24)
Дата 10.08.2016 18:09:17

Вряд ли волонтёров прикрывали бы массированным обстрелом и бронетехникой. (-)


От Константин Дегтярев
К Пехота (10.08.2016 18:09:17)
Дата 10.08.2016 18:21:11

Re: Вряд ли...

Там вроде бы всего один БТР помогал. Вполне возможно, все на уровне одного ретивого добробата. А агентскую сеть ГУР, возможно, давно пасли и арестовали сперепугу, как бы чего не вышло. Раз уж дело до двух убитых сотрудников ФСБ дошло, тут уж не до тонкой оперативной игры.

Не исключено, что арест резидента ГУР и это нападение - вообще не связаны друг с другом.

От Пехота
К Константин Дегтярев (10.08.2016 18:21:11)
Дата 10.08.2016 20:11:29

Re: Вряд ли...

Салам алейкум, аксакалы!

>Там вроде бы всего один БТР помогал. Вполне возможно, все на уровне одного ретивого добробата. А агентскую сеть ГУР, возможно, давно пасли и арестовали сперепугу, как бы чего не вышло. Раз уж дело до двух убитых сотрудников ФСБ дошло, тут уж не до тонкой оперативной игры.
>Не исключено, что арест резидента ГУР и это нападение - вообще не связаны друг с другом.

Обилие "возможно" и "не исключено" говорит об использовании метода типа "палец-потолок". Вам самому то не смешно такое выдумывать?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От Константин Дегтярев
К Пехота (10.08.2016 20:11:29)
Дата 10.08.2016 21:54:54

Вы разве сами не видите нестыковок в официальной версии?

>Обилие "возможно" и "не исключено" говорит об использовании метода типа "палец-потолок". Вам самому то не смешно такое выдумывать?

Нет, не смешно. Выдумывает явно пресс-служба ФСБ. Я-то как раз читал у Кассада первую ориентировку (служебный документ), из которой определенно следовало, что из участников группы никто задержан не был. 15 ушло за границу через Сиваш, пятеро вообще неизвестно куда исчезли.

Возникает законный вопрос - на основании чего тогда были задержаны "лица, оказывавшие содействие"? Ответ очевиден - сеть уже пасли давно, но, как и положено в таких случаях, не накрывали, пока была возможность вести оперативную игру. Сами понимаете, что постреляв по РДГ и выгнав ее за границу, ее связи с местной агентурой не выявить.

От Kimsky
К Константин Дегтярев (10.08.2016 21:54:54)
Дата 11.08.2016 10:33:24

Говорить о нестыковках в фоициальной версии рисковано:

потому как достоверность официальной версии (до определенного момента, по крайней мере) базируется на авторитете источника.
Если вы заявляете, что источник в какой-то части сообщает что-то не соотвествующее действительности потому что так удобнее (по тем или иным соображениям), то соотвественно никакой гарантии что прочие части соотвествуют действительности уже нет.

От Манлихер
К Kimsky (11.08.2016 10:33:24)
Дата 11.08.2016 11:18:30

Да говорить-то можно все, что угодно(+)

Моё почтение
>потому как достоверность официальной версии (до определенного момента, по крайней мере) базируется на авторитете источника.

Еще зависит от количества источников - если он один, вариантов других не будет.

>Если вы заявляете, что источник в какой-то части сообщает что-то не соотвествующее действительности потому что так удобнее (по тем или иным соображениям), то соотвественно никакой гарантии что прочие части соотвествуют действительности уже нет.

А такой гарантии никогда нет.

На самом деле исходная версия, изложенная у Союстова и Рожина, выглядела логичнее - фейсы по оперативной информации поехали малой группой на вскрытие схрона, там неожиданно напоролись на большую ДРГ, которая сходу открыла огонь на поражение, ессно, понесли потери, а ДРГ большей частью ушла через границу при поддержке бронетехники. Меньшую часть, то ли отрезанную от основной, то ли оставленную в прикрытие ее отхода, три дня искали, после чего нашли и выдали пресс-релиз. Здесь, в отличие от официальной версии все логично - и наши потери у фейсов (причем, если верить инсайду, чуть ли не главный симферопольский СОМик) и вояк, и обратный переход границы со стрельбой объясняются случайностью столкновения. Была бы засада - обошлись бы либо вообще без стрельбы, либо по минимуму. Было бы задержание по сливу местных - вряд ли кто-то из ДРГ ушел бы. И, главное - зачем ДРГ с боем прорывать границу сюда, если они спокойно могут перейти ее легально под видом туристов, а всю потребную снарягу найти на месте? Однако если что-то выглядит не совсем логично - это вовсе не означает, что этого нет на самом деле. Т.ч. вполне возможно, что неточным был как раз исходный инсайд - а официальная версия, несмотря на некоторую нелогичность, вполне соответствует действительности. Тем более что небратья свои способности действовать вопреки логике проявляли много раз.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Kimsky
К Манлихер (11.08.2016 11:18:30)
Дата 11.08.2016 11:30:36

Нафантазировать на базе официального сообщения можно что угодно

просто эти фантазии будут настолько менее ценны чем официальное сообщение, насколько они от него отличаются.

От Манлихер
К Kimsky (11.08.2016 11:30:36)
Дата 11.08.2016 11:42:36

Ну, я-то говорил не о фантазиях, а о попытках анализа представленной (+)

Моё почтение

...офиц.информации в сравнении ее с прочей и по формальной логике.

>просто эти фантазии будут настолько менее ценны чем официальное сообщение, насколько они от него отличаются.

В официальном сообщении запросто могут напустить туману, причем даже без прямой неправды - чисто за счет умолчаний и правильно расставленных акцентов. Что совершенно не уменьшает его ценности как источника.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Kimsky
К Манлихер (11.08.2016 11:42:36)
Дата 11.08.2016 11:53:17

А что есть для анализа?

Официальное сообщение, из которого вы выкидываете то, что вам хочется, и где надо - добавляете из другого. GIGO.

От Манлихер
К Kimsky (11.08.2016 11:53:17)
Дата 11.08.2016 12:57:13

Эээ... пардон, а где Вы увидели, что я что-то выкидываю??? (+)

Моё почтение
>Официальное сообщение, из которого вы выкидываете то, что вам хочется, и где надо - добавляете из другого. GIGO.

Официальное сообщение - основной источник, на нем ответственность - в отличие от соцсетей, где можно писать любую пургу. Другой вопрос, что и официоз вполне может темнить, в своих целях.

Для корректного анализа инфы крайне мало. Есть факт стрельбы с жертвами с нашей стороны, это подтверждают все источники. Дальше - начинаются варианты, вон Ъ уже третью версию выдал, тоже, кстати, вполне правдоподобную.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Константин Дегтярев
К Kimsky (11.08.2016 11:30:36)
Дата 11.08.2016 11:37:28

Это философский вопрос...

>просто эти фантазии будут настолько менее ценны чем официальное сообщение, насколько они от него отличаются.

Он сводится к определению относительной ценности лжи и фанатазии. Что ценнее? Пожалуй, Вы правы - ложь ценнее, ибо она находится в некотором соотношении с истиной. Но попытка вывести истину из лжи будет фантазией... Как то так :-)

От Kimsky
К Константин Дегтярев (11.08.2016 11:37:28)
Дата 11.08.2016 11:43:07

Спасибо, выполнил ваше пожелание. (-)


От Константин Дегтярев
К Kimsky (11.08.2016 10:33:24)
Дата 11.08.2016 11:01:29

Re: Говорить о...

>потому как достоверность официальной версии (до определенного момента, по крайней мере) базируется на авторитете источника.

Пресс-служба контрразведки одной из сторон конфликта, - тот еще достоверный источник. ИМХО, недостоверный заведомо. Единственное, что определенно и наверняка соответствует фактам - это гибель двух военнослужащих РФ в боестолкновениях на территории Крыма. Честь и слава русским воинам, погибшим в бою, защищая Родину! При всей неразборчивости спецслужб, до операций типа Гляйвице наша ФСБ, очевидно, не опустится. Следовательно, какие-то диверсанты, с какими-то целями были, и все не на пустом месте. Это уже очень интересно, ибо представляет собой новый формат борьбы. Но вот чья эта борьба - новый вопрос. Исходя из логики cui prodest, очень трудно признать за этим руку официального Киева. А если и признать, то хотя попытаться вскрыть мотивы.

>Если вы заявляете, что источник в какой-то части сообщает что-то не соотвествующее действительности потому что так удобнее (по тем или иным соображениям), то соотвественно никакой гарантии что прочие части соотвествуют действительности уже нет.

Не потому что мне так удобнее, а потому что я вижу, как трансформируется со временем официальная информация, постепенно приобретая нужный идейный смысл. Версия для домохозяек уже составлена: имеем в наличии злобных диверсантов ГУР, проникших с территории Украины, чтобы взрывать туристов в Крыму. Домохозяйкам именно такая интерпретация и нужна, чтобы оправдать последующие "жесткие меры".

НО мы-то с Вами не домохозяйки, правильно? Нам интересно понять, что на самом деле происходит. Я готов внешне делать вид, что согласен с версией для домохозяек, всецело одобряю такую подачу материала в телевизионных новостях, ибо это правильно и полезно, но обсудить со здраво мыслящими людьми на форуме для здраво мыслящих людей - почему бы и нет? Не стоит рядить умы в мундиры, тут не официальные СМИ.

От Манлихер
К Константин Дегтярев (11.08.2016 11:01:29)
Дата 11.08.2016 11:20:31

Объявленная цель - подрыв федеральной трассы при посещении Крыма высшим (+)

Моё почтение

...руководством, насколько я понял.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Kimsky
К Константин Дегтярев (11.08.2016 11:01:29)
Дата 11.08.2016 11:18:21

При серьезном (а не для домохозяек) обсуждении термины "очевидно" неприемлемы.

А поскольку это так, то отстаивание официальной позиции потому что она официальная, но подвергаяя ее же сомнению - ущербная тактика.

От Константин Дегтярев
К Kimsky (11.08.2016 11:18:21)
Дата 11.08.2016 11:28:55

Ну, это ваши личные стилистические предпочтения.

... перед которыми (по моему скромному мнению) следует добавлять "по моему скромному мнению"

От Kimsky
К Константин Дегтярев (11.08.2016 11:28:55)
Дата 11.08.2016 11:36:34

Нет, это просто логика.

а когда ее отключают - начинаетcя очень смешная, но зато эмоционально заряженная ерунда, частенько поперченная потугами на геопилитику.

От Константин Дегтярев
К Kimsky (11.08.2016 11:36:34)
Дата 11.08.2016 11:38:47

Ну, так посмейтеь!

Пять минут смеха заменяют стакан сметаны, давно доказано британскими учеными.

От sss
К Константин Дегтярев (10.08.2016 21:54:54)
Дата 10.08.2016 22:45:15

Re: Вы разве...

>у Кассада первую ориентировку (служебный документ),

Эта ориентировка ИМХО левая какая-то, никогда не пишут так.

От объект 925
К sss (10.08.2016 22:45:15)
Дата 10.08.2016 23:05:00

Ре: спасибо, cxодил и прочитал

>Эта ориентировка ИМХО левая какая-то, никогда не пишут так.
+++
пипец какой фейк.
Но "колонель" "из проверенного источника"...

От TEXOCMOTP
К объект 925 (10.08.2016 23:05:00)
Дата 10.08.2016 23:34:55

уже давно от него отписался, он то ли рамзая косплеит

то ли просто гонит дезу. Нетолько по Украине, но и по Сирии часто лажу даёт.

В общем этакая "закладка" ждущая своего часа.

От 13
К Константин Дегтярев (10.08.2016 21:54:54)
Дата 10.08.2016 22:24:38

А каков Ваш стаж работы в правоохранительных органах ? :)

>>Обилие "возможно" и "не исключено" говорит об использовании метода типа "палец-потолок". Вам самому то не смешно такое выдумывать?
>
>Нет, не смешно. Выдумывает явно пресс-служба ФСБ. Я-то как раз читал у Кассада первую ориентировку (служебный документ), из которой определенно следовало, что из участников группы никто задержан не был. 15 ушло за границу через Сиваш, пятеро вообще неизвестно куда исчезли.

Не смешите :) С чего бы в ориентировках раскрывать оперативно значимую информацию с двумя слонами?

>Возникает законный вопрос - на основании чего тогда были задержаны "лица, оказывавшие содействие"? Ответ очевиден - сеть уже пасли давно, но, как и положено в таких случаях, не накрывали, пока была возможность вести оперативную игру. Сами понимаете, что постреляв по РДГ и выгнав ее за границу, ее связи с местной агентурой не выявить.

Контакты могли были выявлены в процессе допроса задержанного.

От Константин Дегтярев
К 13 (10.08.2016 22:24:38)
Дата 10.08.2016 22:43:38

Re: А каков...

>Не смешите :) С чего бы в ориентировках раскрывать оперативно значимую информацию с двумя слонами?

Гм... Ориентировку для того и пишут, чтобы исполнители ориентировались в РЕАЛЬНОЙ обстановке. А вот пресс-служба как раз обязана создавать красивые легенды.

>Контакты могли были выявлены в процессе допроса задержанного.

В том-то все и дело, что "задержанные" появились после того, как группа ушла. На следующий день. Якобы это были еще группы. Но по виду тот единственный чел, которого показали по ТВ откровенно не тянет на спеца, чисто по комплекции.

От 13
К Константин Дегтярев (10.08.2016 22:43:38)
Дата 10.08.2016 23:13:42

Re: А каков...

>>Не смешите :) С чего бы в ориентировках раскрывать оперативно значимую информацию с двумя слонами?
>
>Гм... Ориентировку для того и пишут, чтобы исполнители ориентировались в РЕАЛЬНОЙ обстановке. А вот пресс-служба как раз обязана создавать красивые легенды.

Ориентировку пишут для организации РОЗЫСКА, а не для информирования о РЕАЛЬНОМ положении дел.
Легенды создают разработчики, а прес-служба их правильно растолковывает для широких масс:)

>>Контакты могли были выявлены в процессе допроса задержанного.
>
>В том-то все и дело, что "задержанные" появились после того, как группа ушла. На следующий день. Якобы это были еще группы. Но по виду тот единственный чел, которого показали по ТВ откровенно не тянет на спеца, чисто по комплекции.

С чего Вы взяли, что "фобосы" будут откровенны? :)
А то что показали по ТВ этого поца, это скорее всего знак нашим дорогим западным друзьям о наличии "железной" фактуры.

От объект 925
К Константин Дегтярев (10.08.2016 21:54:54)
Дата 10.08.2016 22:12:36

Ре: Вы разве...

>Возникает законный вопрос - на основании чего тогда были задержаны "лица, оказывавшие содействие"? Ответ очевиден -
++++
ептыть...
Например нашли следы рук или ДНК. А еще проще, данные от сотовой связи, кто там был в радиусе километра.

От А.Никольский
К Пехота (10.08.2016 20:11:29)
Дата 10.08.2016 20:28:22

Вот статья автора, имеющего реальные связи с ПС ФСБ

https://rg.ru/2016/08/10/reg-ufo/ukrainskie-diversanty-planirovali-podorvat-trassu-simferopol-ialta.html

От Пехота
К А.Никольский (10.08.2016 20:28:22)
Дата 11.08.2016 10:30:30

И что в этой статье такого, чего не знают все уже? (-)


От А.Никольский
К Пехота (11.08.2016 10:30:30)
Дата 11.08.2016 13:38:25

Re: И что...

вот это правильная версия и была только у этого автора:

"Все началось с сигнала в ФСБ от местных жителей Армянска, которые заметили недалеко от города подозрительных людей в военной форме. Когда по этому сигналу оперативная группа в ночь с 6 на 7 августа выехала на место, то обнаружила примерно 20 человек, которые грузили из схрона взрывчатку и оружие. Все были одеты в камуфляж с нашитыми российскими шевронами. Причем неизвестные, заметив оперативников, сразу же открыли огонь на поражение."

и, добавлю, сразу же застрелили старшего офицера ФСБ

От landman
К А.Никольский (10.08.2016 17:22:24)
Дата 10.08.2016 17:59:09

Лучшая ответка - создание Международного трибунала по бывшей Украине (-)