От Андрей Ответить на сообщение
К sas Ответить по почте
Дата 21.05.2023 22:10:01 Найти в дереве
Рубрики Армия; ВВС; 1941; Версия для печати

Re: Во что

>>
>>Никаким, но это небольшая часть даже из летных происшествий.
>У Вас есть статистика? Не поделитесь?

Статистика есть в "ВВС в цифрах". Она косвенная, но определенное понимание дает.

Летные происшествия в авиашколах по техническим причинам колеблются от 20% в 1941м году, до 42% в 1945. В среднем порядка 30%.

Летные происшествия по причинам связанным с недостаточной подготовкой летного состава это только в среднем 40%.

>1. Судя по данному пассажу, Вы так и не поняли, о чем я Вам писал. Если коротко, то Вы пытаетесь вывести статистику по погибшим, на основании статистики по выжившим.

Не совсем так. Или совсем не так. Я пытаюсь вывести закономерности из имеющейся информации.

Например.

В 1942 г. количество переменного состава в летных школах 76+ тыс. человек, что при 1,287 млн. летных часов дает нам 16-17 часов на человека. Плюс еще 13-15 часов на боевом самолете в запасных авиаполках.

На выходе получаем количество летных происшествий по вине летного состава 42%.

С 1943 г. количество переменного состава начинает снижаться, а количество летных часов подрастать,и в летных школах и в запасных полках, и, о чудо!!!, количество летных происшествий по вине летного состава начинает снижаться.

>2. Более того, раненые, если человек был ранен в воздушном бою, но при этом. но при этом сумел вернуться на аэродром и посадить машину так, что как минимум сам остался в живых, то говорить о том, что у данного человека плохая летная подготовка, как-то затруднительно.

А есть статистика сколько таких?

>3. Вы и статистику почему-то берете не по ВВС КА, а по сравнительно малочисленным ВВС ВМФ.

Подобной статистики по ВВС КА не удалось найти с ходу.

>Да не вопрос.

Премного благодарен.

>Налет на одну боевую потерю в ВВС КА (по Растренин О.В. Штурмовик Ил-2. "Летающий танк". - М.:Коллекция, Яуза, Эксмо, 2007):
>
>                            Ил-2          Истребители        Бомбардировщики

>01.08.1942-01.06.1943        26               69                 48
>на 01.11.1944                85               127               125
>01.01.1945-09.05.1945        90               194               133   


>Потери в боевых вылетах ВВС США на ТВД против Германии (ETO и MTO) (по Army Air Force Statistical Digest. World War II. Second Printing. Dec. 1945.)
>
>                      Heavy bombers     Medium and light bombers      Fighters

>Aug 1942-May 194          49/19*                  57/-                 69/157
>19                        59/48                  170/126              103/94
>Jan - May 1945            98/84                  169/141              130/122   


>* -показан налет на потерю для всех (Airborne)/эффективных(Effective) боевых вылетов. Т.к. на МТО для 1942 года нет статистики эффективных вылетов, то там дан налет на потерю только для ЕТО. Для средних и легких бомбардировщиков прочерк стоит потому. что за данный период на ЕТО они сделали статистически ничтожное количество вылетов (23, при этом потеряв 11 машин).

Потери американских ВВС до Оверлорда не показатель, т.к. это большей частью операции на сопровождение дальних бомберов. И там та же специфика, что и у советских ВВС Флота, те кого сбили/подбили слишком далеко от своих берегов дотянуть до базы имел мало шансов.

У ВВС РККФ на 1 раненого приходилось 3-4 убитых, в ВВС РККА это соотношение было обратным, на 1 убитого приходилось 5 и более раненых. Как раз из-за специфики действий над морем.

>Это в том случае, если доучивание в полку делается без ведома старших начальников. А если начальники в курсе, то почему они будут требовать от полка больше, чем он в состоянии дать?

Интересно, а уставы они тоже переписали с учетом того, что в полку боеспособна только одна эскадрилья?

>>Вариант 1. Вопросы не кажутся мне глупыми.
>Это не значит, что он таким не является, с учетом Вашего ответа на вопрос о действиях люфтваффе.

Конечно не значит. Люфтваффе не выиграли от снижения уровня подготовки пилотов. И это факт.

>>Вариант 2. Разобраться.
>В чем Вы якобы хотите "разобраться", если Вы вроде бы как знаете, что при схожей обстановке в других армиях делали ровно тоже самое?

То да не то. В ВВС РККА налет таки рос, и в летных школах, и в запасных полках.

А в Японии и Германии он снижался.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.