>>У водоплавающих это взаимодействие зарегулировано как бы не сильнее чем у зеленых человечков. Это, сцуко, армия (или флот, один хрен). Или процесс организован единообразно или бардак.
>Это правильно, просто непонятно, что еще должен был сделать ГШ ВС (не в защиту его)
"Единообразно" это значит что одинаковым образом независимо от времени, места и действующих лиц. Не говоря уже о том, что подчинение командующего флота командующему округом это само по себе формальность. Если взаимодействие на нижних уровнях не урегулировано и не отработано. Сделать так чтобы организация чего бы то ни было была примерно одинаковой и в Восточном и в Западном ВО может только Генштаб. Выяснять что у морпехов своя организация, свои тылы, своя связь и еще многое свое уже в ходе боевых действий это недоработка ГШ. И командующих округов, да. Речь не о них, речь о том, что ГШ и тогда и теперь дал указания общего характера и успокоился. Остальное не его проблема, это командующие рукопопые ай-яй-яй.
>>>Не прав он в том, что отчетность ("слайдики") так и остались, по крайней мере на первый период.
>>Слайды с прикроватными полотенцами и бритьем это ерунда. Что и как умеют, то и так проверяют. Гораздо хуже что в ЦА МО и ГШ ло сих пор мирное время.
>Это не ерунда, это время командиров.
Согласен, но на фоне многого другого игры в журналы, пауэр-пойнт и личную инспекцию генералами нижнего белья это мелочь. Если бы эти самые генералы к концу года дали во взвод по УАЗику, организовали выдачу нового ВКПО по предъявлению изношенного, запиндюрили единые методики (не "стандарты", а методики с материалами до план-конспектов) и организовали их единообразное претворение в жизнь и много чего еще, шиза с фоточками и полотенцами смотрелась бы милым чудачеством пожилых людей.
>>>>Например?
>>>Обеспечение безопасности мореплавания в тер.водах.
>>От кого? От НАТО? От Японии? Флот с этим не справится.
>Справится. Зона AD вполне. Разумеется вместе в береговыми войсками которые в неё входят.
>>Пресекать мелкие провокации сил и средств более чем остаточно, если вдруг не хватить береговой охраны.
>Нет, не достаточно.
Фиксирую разногласие.
>>>>>А куда? Пехота, артиллерия, танкисты.
>>>>Морская авиация по прямому назначению.
>>>Так она и так воюет.
>>ВВС тоже воюют. Но сильно не в полном составе. И "сухопутную" и "морскую" авиацию в СВО надо направлять без малого всю.
>Может быть, а может есть другие задачи, которые ЛПР считают не менее важными.
Определенно так. Вопрос приоритетов, ЛПР живут в режиме мирного времени. Если ВС не выйдут на режим тотальной войны с напряжением всех сил, на этот режим придется выходить всей стране.
>>>Техника разная.
>>Истинно так. Предки морскую технику на поезда ставили. С тез пор грузоподъемность вагонов и составов резко выросла.
>А техника сильно изменилась. АК-130 на вагон не поставишь.
А средства РЭБ? Я не в курсе, я спрашиваю.
>> Если нельзя - переучивать. Флотского РЭБовца или связиста переучить на сухопутную технику всяко быстрее чем с нуля учить.
>
>>>>БЧ-1 работы хватит и в ВВС и у сапогов.
>>>Нет.
>>В штабах бы не затерялись, но раз Вы настаиваете - значит на танки.
>Кем, например командира бч раз с АПРКСН? Так то он кап. 2.
АПРСКН пусть плавает. Или ходит, как получится. Мы ж не звери -))
>>>>БЧ-2 по специальности.
>>>Не-а, переучиваем, тактика разная.
>>Переучить на сапоговскую тактику на ускоренных курсах.
>Угу. Например кБЧ-2 ПЛ, который вообще про тактику артиллерии не в курсе.
Никогда не поздно узнавать новое.
>>>Чем?
>>Торпедами, минами. Не получится - значит не получится.
>Скажем так, диверсионные действия не требуют такого л/с, который к тому же им и не обучен. Вполне достаточно тех кто этим занимается специально. У них и
А не надо диверсии. Постоянное воздействие где глубины позволяют. Таких мест не то чтобы много, но они есть.
>>>>Не получится - саперы профессия дефицитная.
>>>Только вот переучивать придется.
>>10 месяцев прошло, можно раза три переучить.
>Не факт.
ОК, два раза.
>>>>Мотористам работа найдется.
>>>Где?
>>Да где угодно. Мало ли механизмов? Генераторы обслуживать. Двигатели ремонтировать.
>Где? Конкретнее.
Любые двигатели после переподготовки. Если это по каким-либо причинам невозможно - мехводами и зампотехами.
>>Даже сухопутные коллеги далеко не все в зоне СВО, есть куда расти.
>Так может сначала все СВ подогнать на СВО?
Это не взаимоисключающие действия. Надо и то и другое.
>>>Еще раз есть доказательство, что это альтернатива? Или это просто так?
>>Если в Вашем понимании флот делает в СВО все возможное, то фиксирую разногласие.
>Пока на доказано даже, что СВ сделали все возможное.
Это факт. Нет, не сделали все возможное.
>>>>>Я бы не сказал, что проблема только в политических ограничениях.
>>>>Обратно заострю. Побеждать придется «вопреки» (ТМ) политическим ограничениям, угробив кусу ресурсов.
>>>Ну так для начала СВ должно научиться побеждать, нет?
>>Побеждает и проигрывает не СВ, а Россия как государство. "Побеждать" как в 45-м или даже в 44-м в ходе текущей войны СВ не научатся. Желать невозможного контрпродуктивно.
>Так для этого наверное нужно принимать эффективные решения, а не показушные лозунги с направлением тысяч человек просто на убой.
"На убой" это как раз тот самый лозунг. Как справедливо указано выше, в общем случае военнослужащий в черной форме не более ценен, чем мобилизованный гражданский.
>>Моя позиция не предусматривает ограничений, промежутки есть и будут сугубо технологически. Флот это первые этапы, хотя бы потому что там служат "мужчины и женщины", которые уже носят погоны, их не надо мобилизовывать и учить с нуля
>Пока что выясняется именно, что почти с нуля.
>При этом ничего доказано, что это быдет эффективнее, чем на базе существующих подразделений СВ.
Уговорили, надо переучивать военнослужащих в черной форме на базе существующих подразделений СВ.
>Фактически вы предлагаете неэффективно, популистское решение.
Популизма тут ровно 0. Популизм это утверждать, что не нужна мобилизация, можно направить моряков в пехоту. Я предлагаю делать и то и другое.
>>>>10-15 тысяч специально обученных офицеров и мичманов это дохрена.
>>>Во-1 офицеров, мичманов и матросов. Вы вообще штаты корабля представляете?
>>Офицеры, водоплавающие прапорщики, сержанты и радовые только на кораблях?
>Нет разумеется. Если только экипажи кораблей суммироаать, там и столько не наберётся.
Поэтому не будем ограничиваться экипажами кораблей. Не говоря уже о том, что не все корабли в боеготовом состоянии.
>>>Во-2 Специально обученных чему? Совершенно не тому, что нужно
>>Переучить на другую технику проще и быстрее, чем учить с нуля.
>Не столько технику, сколько тактику.
>А чему-то придётся учить именно с нуля.
Значит этому "чему-то" надо учить с нуля.
>Командир БЧ-2 надводного корабля не сможет быть командиром батареи без многомесячных курсов.
Ничего страшного, в штабе ракетной/артиллерийской бригады/полка/дивизии послужит. Там сейчас вакансий много будет.
>>Вспомогательной, блин. У водоплавающих в тылах техника не пригодная ни к чему другому?
>Пц, уровень знания...
Можно, конечно, делать вид, что на флоте настолько особенный тыл и настолько особенное МТО, что его к сухопутным задачам не приспособить никак, но это лукавство.
>Буксиры, танкера по сухопутью не ходят.
>Грузовые машины разве что.
Это не "разве что" это дефицитная техника. Гран-балки и прочие приспособления для погрузки-разгрузки тоже большой дефицит в зоне СВО.
>>От тылов. От береговой инфраструктуры, с кораблей. Пытались приспособить?
>Буксиры, киллекторы, танкеры, сухогрузы. Как?
>Вы вообще в своём уме?
Вот только не надо включать дурочку. На флоте береговой инфраструктуры полно. Там того что держится на воде немного.
>>>Данной предложение - это просто послать на убой людей.
>>Значит на убой. На войне убивают, а держать в тылу десяти тысяч профессиональных военнослужащих для эфемерных задач далекого будущего более чем странно.
>Это для вас возможно они эфимерные, а на самом деле нет. Вам хочется, чтобы ПЛАРБ дежурили у наших берегов с временем полёта менее 15мин и отсутствием предупреждения?
ПЛАРБ все равно будут дежурить у наших берегов с временем подлета менее 15 минут, как только будут принято такое решение. Флот этому не помешает. Нечем.
