От Km Ответить на сообщение
К fenix~mou Ответить по почте
Дата 19.01.2023 09:36:15 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: Аналогия совершенно...

Добрый день!
>Есть аппаратная часть генетикой заложенная, есть софтина - приобретаемый в процессе существования опыт в ходе приобретения которого трансформируется сознание.

Приобретённый опыт трансформирует сознание, но не гены.

>>>Но речь не про конкретного индивидума.
>
>>А гены - они у конкретного индивидума. У этноса нет своих генов. Есть статистика, но она опять-таки упирается во внешние признаки. Так что при биологическом подходе вам никак не отвертеться без черепометрии.
>
>Гм... а чьи у этноса гены если не его? Даже если он смешанный, это всё равно его гены.
>Черепометрией сами занимайтесь.

Осталось выявить гены этничности. Пока этого никому не удалось. В этом отношении геноэтнометрия ничуть не лучше черепометрии.

>>>Любой этнос как статистический массив вполне себе завязан в том числе и на свою генетику.
>>>Если генетика близкая - этносы во многом сходные будут.
>>>Поляков, русских, украинцев и белоруссов возьмите, есть множество сходных черт - сравните с европейцами.
>>>Обычаи, языки, склонности.
>
>>Вы сами себя опровергаете. Обычаи, языки, склонности определяются не генами, а культурой.
>
>Софизм поди ещё в Афинах изучали, культура это что и откуда берётся?
>Может быть национальная культура это сумма языка, склонностей, обычаев и того что над этим возникает?
>Давайте ваше определение культуры и откуда она берётся - на софизме не отъедете:)

Культура - сумма накопленных знаний и опыта, передающихся устно, письменно и предметно, но не генетически.

>>Вы понимаете, что такое вид? Доберман - это не отдельный вид, а тот же самый, что болонка, такса и чау-чау.
>
>Я про вид биологический ничего не говорил, постарайтесь контролировать сознания поток.

Зато я сказал про вид, на что вы привели пример выведения добермана. Если хотите таким же способом вывести этнос, то вам не обойтись без закона о чистоте крови и прочих прелестей в этом роде.

>>Что такое ориентация мозгов? Вы хотите вывести этносы или профессии? В каждом этносе сегодня требуются люди с совершенно разными "ориентациями мозгов".
>
>Способности + мотивация.
>Например.
>Вот вы в софизм умеете играть и оно вам нравится, это у вас явно определённая специализация мозга.

Причём тут софизм? Способности и мотивация людей у разных этносов сильно отличаются? Разные скрепы по-разному формируют мозг, изменяя его генетику? Помнится, у Ламарка было что-то похожее про жирафа.

>>>Человек же генетикой определяется.
>>
>>Нет. Генетикой определяется биологический вид. Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют 0.1%, а между человеком и шимпанзе - около 1%. Каковы по-вашему должны быть генетические отличия между людьми разных этносов?
>
>Вы когда употребляете это однозначное "нет" - вы себя как авторита в области генетики преподносите что-ли?
>Очевидно что это не так и с областью знакомы поверхностно, воздержитесь от утверждений априори.
>К тому как генетика кодирует "специализации мозга" близко ещё не подобрались, собственно никто и не пытался пока.

Ну т.е. вы же утверждаете именно то, до чего никто ещё не подобрался. Понятно.

>>Сущность же человека - это комплекс общественных отношений.
>Сущность человека это комплексы человека, понятно:)

Конечно, и комплексы тоже. Человек таков, каким его сформировало общество, в котором он воспитан. Тот же человек с теми же генами, воспитанный в другом обществе, в другой культуре, будет другим.

>>Даже люди разных рас, максимально различающихся внешне, вполне объединяются в единый социум культурой, совмесной деятельностью и объективными интересами.
>
>Да. Но почему то негры, китайцы, мексиканцы в тех же США образуют выделенные группы, селятся в одном месте, мешаются в основном между собой.
>А насаждаемая толерантность порождает BLM с откровенно расситскими лозунгами.
По-вашему, из-за генов, конечно:) Да просто потому, что внутри США существуют люди с разными культурными особенностями, воспитанные разной культурной средой и предпочитающие, а порой и вынужденные жить по её правилам. При этом довольно многим из них гены не мешают и менять место жительства, и делать карьеру.

>>А как иначе создать для этносов столь различные условия существования, чтобы всего-то за сотню лет это отразилось на эволюции их мозга?
>
>Ну если у этноса выживание от некой специализации зависит конкретно - она будет накапливаться в процессе социальной эволюции.

Она и накапливается - в культуре, а не в генах.

>От чего у этносов выживание зависит - масса объективных факторов создают условия выживание.
>Кого-то например злые соседи в горы загоняют - так там за 400 лет всего гемоглобин повышенный выделяется, а это вообще физиология.

Наконец-то конкретика! Этнос вы определяете уровнем выработки гемоглобина! Чем это лучше черепометрии?

>Сто тысяч лет... кто-то ляпнул, все повторяют.

Читайте внимательно то, что вам пишут. Сотни тысяч лет было необходимо для образования новых видов млекопитающих. Это палеонтология говорит. Сколько лет нужно для вас, чтобы вывести новый этнос, вы знаете у кого спросить - у доберманистов.

>>>И лучше иметь все возможные специализации - об этом и Савельев конкретно говорил, употребляя термин "церебральный сортинг" касательно отбора специализаций.
>>
>>Ах, вот чьи уши за вами торчат! Фоменко от антропогенеза. Наслаждайтесь: https://antropogenez.ru/review/686/
>Ну конечно, Соколов и Дробышевский. С ярлыками.
>Ну раз пошло наклеивание ярлыков - Соколов бездарь конкретный. Дробышевский нормальный парень, но в приведённой статье спор на специфическую тему.
>Уши Савельева за мной не торчат, я с его тезисами касательно церебрального сортинга схожусь.
>За моими тезисами торчат 10 лет преподавания в колледже скорее.

Сочувствую вашим ученикам, которым вы толкуете про этносы.

>Кроме того - вы хотите модели некие обсуждать или говном кидаться?

Понял я уже вашу модель. Гемоглобин, ага. А ещё, например, китайцы лактозу плохо переваривают. Пьёшь молоко - не этнический китаец, гэть с поднебесной нэньки! Как ни выкручивайтесь, ваш биологический редукционизм - столбовая дорога к черепометрии и вот этому всему.

>>>Культра... ну у компьютера интерфейс от аппаратной части зависит или нет?
>>>Если процессор однопоточный вы на него Винду 11ю поставите?
>>
>>Это всё банальный редукционизм и ложная аналогия.
>
>Понятно. Говном кидаться.

Как вы изысканы в выражениях!

>>Это мне напоминает вопрос: почему же сегодня обезьяны в человеков не превращаются? А рыбы не выползают на берег и не становятся рептилиями? Вы действительно этого не понимаете или троллите?
>
>Потому что речь не про физиологическую эволюцию, вам это же объясняли.

У мозга нет физиологии? Открытие за открытием.

>На вполне ясные вопросы ответить не можете, занимаетесь софизмом в перемешку с киданием говном - давайте закроем дисскусию.
>Смысла нет.

Не думал, что на такие элементарные вопросы нужен ответ. По возрастающему накалу вашей лексики чувствую, что действительно, лучше не продолжать.

С уважением, КМ