От Secator Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К Claus Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 21.11.2022 15:38:37 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Современность; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: Вопросы о...

>>Грузия 2008
>В отличии от ВСУ, грузины побежали еще до того, как РФ большую часть войск ввела. Здесь просто с противником повезло.

>>Крым 2014,
>Аналогично - противник был абсолютно не готов воевать с РФ.

>>Сирия 2015-2018.
>папуасы

Ну так и цели то ставились перед армией грозить и гонять папуасов, а не воевать на фронте 1000 с лишним км.

>>Писали вам уже 100 раз. Для имеющихся сил - это просто супер победа.
>Это не соответствует действительности.
>На начало СВО Украина мобилизацию провести еще не успела и соотношение сил было сопоставимо, при преимуществе у нас во внезапности и авиации.

И у них в территории, и ПТ средствах, разведке.

>Но на севере практически сразу что то пошло не так.
>Здесь у меня 100% достоверной информации нет. Но от отставных офицеров, у которых друзья там поучаствовали, слышал, что основной причиной было то, что войска ввели из расчета, что противник воевать не будет. А что делать, если он вдруг начнет, почему то никто не предусмотрел.

Так это кто не предусмотрел?

>Про тактику времен ПМВ и говорить нечего - заведомо бесперспективная тактика, что было очевидно еще в конце весны-начале лета.
>Но ничего другого, профессионалы, хорошо умеющие в строевую, почему то не предложили.

Не правда. Калибры с самого начала летели.

>>>Артиллерия - см. выше про ПМВ. Засеянные снарядами поля и ролики, в которых МО не постеснялось показать расчет данных для стрельбы на бумажке.
>>
>>Так гражданская промышленность не осилила современных систем целеуказания. Равно как и фотографии со спутников.
>А ей кто то заказ такой давал? Со вменяемыми требованиями и с целью получить массовые работающие изделия?

Конечно. Очень просили это.

>Баллистические калькуляторы придуманы давно. При минимальном желании и минимальном финансировании, их вполне можно было сделать на основе даже китайских планшетов.

А китайская армия вообще Украину шапками закидает. Где наши планшеты и наше ПО?

>Причем ВСУ почему то смогли.

Ну так они и со спутников лучше видят и байрактары там у них видят далеко. А на наши фотоаппарат никон скотчем приматывают.

>>>Связь - такое ощущение, что у профессионалов приход 21го века остался незамеченным. И что хуже всего, такая "супертехнологическая держава" как Украина, почему то этой темой озаботилась.
>>Так гражданская промышленность не осилила современных систем связи.
>Аналогично? Кто ставил такую задачу и как ее финансировал?
>О том, во сколько раз военный бюджет РФ превосходил украинский, даже со всей американской помощью, в соседней теме обсуждается как раз.

Ну так что же вы за этот бюджет только китайские планшеты можете предложить?

>>>Беспилотники - опять же, похоже их возможности для изрядного количества офицеров стали открытием, несмотря на опыт ЛДНР и Армении.
>>Сколько там у нас производится этих беспилотников? Хайтек выше головы для вас.
>Их производит даже Иран. Не было никаких проблем наклепать их из гражданской китайской комплектухи.
>И те же мавики закупить можно было, благо опыт ЛДНР уже имелся.

Где наши отечественные мавики?

>Но почему то более менее массовым стал только Орлан-10, по очень странной цене.

Что вы дали то и купили по той цене по которой вы продали.

>Ну и главное, ВСУ те же мавики применять умели, а для наших профессионалов, они во многом стали неожиданностью, несмотря на опыт ЛДНР.

Так не давала отечетсвенная промышленность мавики.

>>>Маскировка и рассредоточение - см. про вынесенный Химарсами склады и про упоминания в ТГ о том, что местами подъезды к ним напоминали парковку у Белой дачи.
>>Вынесенные склады Это целиком заслуга гражданской промышленности, которые не дали ничего высокоточных боеприпасов за приемлемую цену.
>А может дело в пофигистическом отношении к маскировке и рассредоточению?

Там все вместе. Не знали видимо возможностей хаймерсов и разведки украинской.

>>>Организация снабжения и эвакуация поврежденной техники - роликов с брошенными машинами более чем достаточно было.
>>Более чем достаточно - это сколько? Надо было мобилизацию заранее объявлять.
>Десятки единиц только на роликах. И при чем здесь мобилизация?

Потому как при нормальной плотности войск такого бы не произошло. Что заезжали мимо ВОП ов целыми колоннами.

>>>Авиация - масса роликов про бомбометание с кабрирование, плюс озвученное Суровикиным количество боевых вылетов.
>>Так нет бомб высокоточных. А те что есть по цене космической. Это вы - гражданские не дали военным то что нужно по приемлемой цене.
>"Мы гражданские" это кто?

Вы гражданские. Что вы предложили, специалисты? Какую бомбу надо сбросить, если вы их не изобрели?

>Я например никакого отношения к военным заказам не имею и задач создать высокоточное оружие мне никто не ставит.

А вот началось. А к чему вы имеете отношение? Ни к чему? Ну так и перед вами никто и отчитываться не обязан.

>Бюджет у МО имелся. Если его потратили с другими приоритетами, вопросы не к гражданским должны быть.

Гражданские выделяют деньги, ставят политические цели, обеспечивают материальными ресурсами. А нет - значит и нет. 7 шапок можете сделать? можем. Но маленьких.

>Ну и пальба НАРАми с кабрирования это не только из-за отсутствия высокоточных боеприпасов, а в первую очередь из-за неспособности подавить ПВО образца 1980х годов.

Высокоточные боеприпасы для того и нужны что бы в зону ПВО не входить.

>>Как это не видно? Калибрами исправно стреляет.
>Для этого не сильно нужны корабли. Но да. это он делает.

Ну вот.

>>>Вот и скажите, в каких областях ВС РФ продемонстрировали эффективность? Что я забыл?
>>
>>А Херсон кто взял? Вы что ли? А под Гостомелем кто высадился? И это когда вы не смогли нормальным вооружением армию обеспечить.
>
>>>И на основании чего офицеры могут говорить, что они и только они знают как и чему надо людей учить и как воевать?
>>
>>Потому что армия смогла сделать максимум из того что имела. А имела она мало и по остаточному принципу все эти 30 лет.
>Не вижу никаких подтверждений этому заявлению.
>Армия смогла в парады и биатлоны.
>Но не смогла вести современную войну, против откровенно слабого (бюджеты в соседней теме сравнивали) но мотивированного противника.

Со связанными руками не смогла. Или дудочка или корзиночка.

>>>И почему мобилизованные "требующие пейнтбола" вместо того, чтобы "ножку тянуть" по определению неправы?
>>
>>Потому что приказы надо выполнять, а не ссылаться на что то там.
>Только вначале надо, чтобы те кто приказы отдает, продемонстрировали компетентность, а не пофигизм и ИБД.

Вполне себе продемонстрировали. Отход их Херсона на высшем уровне. Даже враг не догадался. И еще много чего было. А слепому. глухому со связанному руками - никак.

С уважением Secator