От Kosta Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К sas Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 15.09.2022 21:59:27 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики 11-19 век; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: Одно общее...


>1. Данные по численности взяты из отчетных турецких документов или нет?
>2. "Трудовое кочевничество" принимало участие как минимум во втором походе на Вену.
>3. В обоих случаях армии шли пешком, а не переправлялись по морю. Пока такая груда войск до Крыма дойдет, оттуда все кто захочет сможет уйти неоднократно.
>Так что, увы, "пустилка" никак не выросла...

Давайте сразу перейдем к конечной точке дискуссии. Итак, полагаете ли вы, что империя, захватившая, а потом 150 лет удерживавшая Венгрию (Паннонскую равнину) в условиях а) противостояния с весьма прогрессивными на тот момент армиями своих противников; б) серьезных логистических проблем, тогда как от Вены до ТВД было рукой подать; в) многочисленного, но несколько скептически относящегося к османскому правлению местного населения...

так вот - та же самая империя не смогла бы тем или иным способом (а скорее иным - Гиреев много, не с одним, так с другим столкуешься, ну, а на крайний случай ногаи есть) - обеспечить себе колонизацию для начала Очаковской степи?

Так вас прикажете понимать?

>Нет, для этого нужны как раз османские войска., также, как против крымцев были нужны русские войска, выходившие сначала на "берег" а потом на "черты". А иначе Вы только делаете удобную дорогу к Крыму, когда идти нужно не по голой степи, а от селения к селению...В любом случае, это дополнительные расходы для османов. которые при этом остаются еще и без легкой конницы....

Султан то есть менее эффективен московского царя, который худо-бедно южную завесу обеспечивал?