|
От
|
Инженер-109
|
|
К
|
apple16
|
|
Дата
|
02.12.2021 05:02:59
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
РККА в целом выступила неплохо для "народной" армии...
>Танковые войска СССР погибли в 1941 и еще раз понесли огромные потери в 1942. Где-то к 1943 были нащупаны некие правильные подходы к составу частей и соединений, накоплены кадры опытных командиров и уже к 1944 году стало очевидно что это один из основных инструментов достижения победы над противником.
Примерно так, фото потеряных Т-34 в 1941 и гоняюшие Пантеры самоходки СУ-76 в 1945
>ВВС также понесли огромные потери, так же начали нащупывать некие правильные подходы, но поскольку процесс шел несколько медленней, общий результат оценивается как умеренный - союзники тут очень помогли.
Влияние союзников преувеличено - а вот влияние немцев велико. У них и учились, причем еще со школы в Липецке. И почему потери ВВС РККА огромные? 27 тысяч летно-подъемного состава за войну? Сколько там у немцев и англо-американцев?
>Флот полностью провалился в 1941-1943 и в силу отсутствия смены руководящих и других кадров был плох всю войну. Только в 1944-1945 появились некоторые проблески в действиях лодок и малых сил. Более менее успешны были действия речных флотилий на заключительном этапе, отсюда и карьерный рост адмирала Горшкова.
Флот был стар и малочисленен - подлодки без средств обнаружения, кроме примитивных акустических. Да еще и "размазан" по театрам аж до ТОФа.
>В условиях невозможности понять, когда и как будет идти неизбежная будущая война, выбор между плохой танк/самолет/катер сейчас vs отличный, но потом, делался очевидным образом. Промышленность хотела выпускать освоенную продукцию. Резервирование личного состава также выглядит рабочим вариантом - лучше иметь кадры, пусть и скверно подготовленные чем не иметь их в нужный момент.
Плановая экономика имеет как плюсы, так и минусы
>Более разумная стратегия это не про СССР 1930-х годов. Экспертизы просто нет чтобы кто-то мог встать и доказать партии и промышленности, что нужно вот ровно столько и столько и больше не надо.
"Экспертиза вся в Париже...."
>Тренироваться на лимитрофах получилось плохо. Опыт столкновений на Дальнем Востоке и войны в Испании также был фрагментарный. Отсюда более простая экстенсивная стратегия - делаем что можем делать, попутно улучшая образцы техники и организационные структуры.
Опыт не только не учитывался, но и трактовался зачастую неверно - см речи Филина после ХГола
В целом ИМХО "крики" про "неумение" спровоцированы общей численностью потерь СССР в 27 млн - но потери РККА даже далеко не половина из этого количества. Если бы РККА уничтожила в Германии гражданского населения сопоставимо с уничтоженным вермахтом/сс в СССР - думаю, стонов о "неудачном" ходе ВВ2 для СССР было бы намного меньше. Но РККА - интернационалисты спасающие даже немецких детей, а вермахт/сс - нацисты добывавшие из славянских детей кровь, еврейских на абажуры, цыганских на удобрения и т.п. Собственные потери РККА 9.3 (?) против вермахт/сс 5.3 (?) + что то потеряли фашистские страны-соучастники - а со стороны СССР остальное до 27 млн - гражданские. Именно соотношение ПОЛНЫХ потерь, "портит" впечатление от действий РККА
- Re: РККА в - TMU 03.12.2021 12:59:13 (135, 911 b)
- Re: РККА в - Vyacheslav 03.12.2021 15:10:16 (116, 693 b)
- Re: РККА в - Ирбис 02.12.2021 13:07:36 (454, 566 b)
- Re: РККА в - Koshak 02.12.2021 13:21:37 (363, 520 b)
- Re: РККА в - Александр Солдаткичев 02.12.2021 14:34:54 (340, 476 b)
- Re: РККА в - Koshak 02.12.2021 14:43:25 (283, 530 b)
- Re: РККА в - Александр Солдаткичев 02.12.2021 15:05:18 (289, 234 b)
- Re: РККА в - Blitz. 04.12.2021 04:09:14 (101, 281 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 04.12.2021 09:59:54 (109, 456 b)
- Re: РККА в - Blitz. 05.12.2021 00:04:18 (93, 329 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 01:21:43 (79, 404 b)
- Re: РККА в - Blitz. 05.12.2021 04:04:15 (70, 262 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 08:36:23 (74, 363 b)
- Re: РККА в - Blitz. 05.12.2021 21:11:02 (35, 249 b)
- Re: РККА в - марат 05.12.2021 10:20:33 (61, 496 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 10:36:29 (68, 743 b)
- Re: РККА в - марат 05.12.2021 14:14:09 (52, 632 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 15:59:34 (52, 1026 b)
- Re: РККА в - Koshak 05.12.2021 11:18:30 (59, 862 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 11:53:22 (63, 1323 b)
- Re: РККА в - марат 04.12.2021 14:16:54 (91, 277 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 04.12.2021 16:26:54 (94, 379 b)
- Re: РККА в - марат 04.12.2021 21:33:40 (80, 488 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 04.12.2021 22:14:10 (84, 403 b)
- Re: РККА в - Blitz. 05.12.2021 00:30:25 (74, 158 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 01:19:14 (75, 461 b)
- Re: РККА в - Blitz. 05.12.2021 01:39:59 (76, 754 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 08:34:45 (68, 1893 b)
- Re: РККА в - Blitz. 05.12.2021 21:06:51 (41, 1372 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 22:10:50 (38, 1418 b)
- Re: РККА в - Blitz. 05.12.2021 22:28:35 (40, 198 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 22:46:47 (47, 411 b)
- Re: РККА в - Blitz. 06.12.2021 01:35:45 (35, 359 b)
- Re: РККА в - Koshak 05.12.2021 11:15:12 (63, 404 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 11:31:48 (65, 384 b)
- Re: РККА в - марат 05.12.2021 14:15:03 (57, 492 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 15:52:50 (58, 638 b)
- Re: РККА в - марат 05.12.2021 16:59:48 (47, 954 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 17:14:52 (48, 221 b)
- Re: РККА в - Ирбис 02.12.2021 14:27:46 (339, 145 b)
- Re: РККА в - Koshak 02.12.2021 14:40:11 (337, 528 b)
- Re: РККА в - Ирбис 06.12.2021 10:04:20 (33, 730 b)
- Re: РККА в - Александр Солдаткичев 02.12.2021 15:07:50 (363, 777 b)
- Re: РККА в - Андю 03.12.2021 11:29:22 (256, 529 b)
- Re: РККА в - Claus 03.12.2021 12:16:28 (211, 275 b)
- Re: РККА в - Кострома 03.12.2021 12:48:59 (172, 411 b)
- Re: РККА в - Сибиряк 03.12.2021 18:12:39 (126, 1000 b)
- Re: РККА в - Кострома 04.12.2021 20:42:56 (76, 1150 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 05.12.2021 09:18:35 (65, 380 b)
- Re: РККА в - Сибиряк 05.12.2021 06:55:32 (67, 696 b)
- Re: РККА в - Skvortsov 03.12.2021 12:55:20 (170, 464 b)
- Re: РККА в - марат 03.12.2021 18:00:06 (121, 268 b)
- Re: РККА в - nnn 02.12.2021 21:40:15 (271, 838 b)
- Re: РККА в - Александр Солдаткичев 03.12.2021 10:09:09 (188, 529 b)
- Re: РККА в - Blitz. 04.12.2021 04:35:23 (115, 561 b)
- Ре: РККА в - АМ 04.12.2021 14:40:44 (101, 1232 b)
- Ре: РККА в - Blitz. 04.12.2021 23:59:06 (81, 1173 b)
- Ре: РККА в - АМ 05.12.2021 00:16:44 (72, 1808 b)
- Ре: РККА в - Blitz. 05.12.2021 01:37:50 (57, 1218 b)
- Ре: РККА в - АМ 05.12.2021 22:43:00 (40, 2116 b)
- Ре: РККА в - Blitz. 06.12.2021 01:33:49 (36, 1560 b)
- Re: РККА в - Кострома 03.12.2021 11:17:46 (152, 690 b)
- Re: РККА в - Claus 02.12.2021 12:32:54 (369, 1133 b)
- Re: РККА в - pamir70 02.12.2021 12:29:36 (359, 580 b)