От VLADIMIR Ответить на сообщение
К Сибиряк
Дата 14.05.2021 10:02:42 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Про военнопленных военнослужащих Оси

>>>после разгрома на Волге и в Африке.
>>Ставить на одну доску Сталинград и Эль-Аламейн...
>
>А по каким отдельным доскам их раскладывать? Эти два сражения несколько различаются по масштабам задействованных сухопутных сил, но по стратегическому значению весьма близки.

>>>После Курска и высадки в Италии - тем более.
>>И высадка в Италии и в Нормандии стали возможны только в результате кровопролитных сражений, существенно ослабивших вермахт предыдущие два года войны на Восточном фронте, не будь этого, янки были бы раскатаны и сброшены в море.
>
>Весьма спорный тезис, т.к. группировка вермахта во Франции к июню и так была достаточно многочисленна, чтобы создать решающий перевес на участке высадки в первые же дни. Но для этого нужно было, во-первых заранее угадать этот участок, во-вторых, сразу после начала высадки правильно понять, что это начало основного вторжения, а не отвлекающая операция, ну и, в-третьих, как-то нейтрализовать господство союзной авиации и артиллерийскую поддержку флота в прибрежной полосе. Если выполнение первого и второго условия в принципе могло сложиться, то с третьим никаких вариантов не просматривается.

>>>Почему поздно?
>>Потому что основные изменения произошли без участия США
>
>Смотря что считать основными изменениями. В ообщем-то, сумма сил Британской империи и СССР (по промышленному и людскому потенциалу) и в июне 1941-го превосходила силы Германии и её европейских союзников. Однако без участия США едва ли эти две державы сумели бы реализовать своё превосходство в виде победы над Германией и её союзниками в столь же полном масштабе и в те же сроки, как это произошло в реальности.
-----
Итальянцев в Африке было взято в плен к концу 1941 года 360 000 +. Когда мы вполне заслуженно оцениваем безвозвратные потери врага под Сталинградом, мы итальянцев тоже учитываем. С этой точки зрению ближайшему помощнику супостата и Оси в целом уже в 1941-м был нанесен колоссальный ущерб.

При этом помощник супостата до поры вполне себе воевал против Советской Армии.