От Алексей Мелия
К Эвок Грызли
Дата 03.06.2005 13:03:12
Рубрики Современность;

Был рядом и зашел в суд

правда под самый конец

вот сама Александра после оглашения приговора:



По моим впечатлениям вся беда в том, что Александре изначально не подсказали, как правильно описать происшедшее, иногда это да же сама милиция делает. Статью о самообороне как не формулируй, а все одно она с бытовыми представлениями не совпадает. Например, стрельба на поражение после предупредительного выстрела, может закончится плохо, хотя в армии учат по другому.


А именно к суду вряд ли можно предъявлять серьезные претензии.
От А.Никольский
К Алексей Мелия (03.06.2005 13:03:12)
Дата 03.06.2005 13:58:13

Неприятно удивил "Коммерсант"

который ничего не написал ппро это действительно очень громкое и важное дело.
От YKB
К А.Никольский (03.06.2005 13:58:13)
Дата 03.06.2005 15:00:16

Ничего важного в этом деле нет, рядовое дело (-)
От Эвок Грызли
К YKB (03.06.2005 15:00:16)
Дата 03.06.2005 15:08:47

Показывающее две важные вещи.

1. Что преступники для нынешней власти нужнее чем граждане.
2. Кто является потенциальным пособником преступников.
От А.Б.
К Эвок Грызли (03.06.2005 15:08:47)
Дата 03.06.2005 15:38:52

Re: Нам есть еще на кого "равняться".

>1. Что преступники для нынешней власти нужнее чем граждане.

Взять ту же Великобританию. По отзывам - там самооборона приравнивается к тяжкому преступлению... Так что нам еще есть куда падать...
От YKB
К Эвок Грызли (03.06.2005 15:08:47)
Дата 03.06.2005 15:36:03

Re: Показывающее две...

>1. Что преступники для нынешней власти нужнее чем граждане.

Преступник - тоже гражданин.

>2. Кто является потенциальным пособником преступников.

Разъясните понятие - ;потенциальный пособник".
От А.Никольский
К YKB (03.06.2005 15:00:16)
Дата 03.06.2005 15:07:05

я считаю, что оно важнее дела Ходорковского

потому что вероятность оказаться на месте Ходорковского у гражданина нашей страны значительно меньшее, чем на месте Александры Иванниковой.
С уважением, А.Никольский
От YKB
К А.Никольский (03.06.2005 15:07:05)
Дата 03.06.2005 15:34:38

Re: я считаю,...

Вы просто не знакомы со статистикой. Дел по превышению необходимой обороны суды рассматривают в год тысячами, если не десятками тысяч. А это дело ничем не выделяется из них. Просто, из-за поднятой вокруг него шумихи журналистами, все вдруг стали считать его важным. Это как с историй про "Джоконду" Да Винчи.
От Алексей Мелия
К YKB (03.06.2005 15:34:38)
Дата 03.06.2005 15:51:55

Re: я считаю,...

Алексей Мелия
>Вы просто не знакомы со статистикой. Дел по превышению необходимой обороны суды рассматривают в год тысячами, если не десятками тысяч.


Надо заметить что М.Б. Ходорковского так же судили по ходовым статьям, а не по экзотике вроде Ст. 354. "Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны." или Ст. 355. "Производство или распространение оружия массового поражения."

>А это дело ничем не выделяется из них. Просто, из-за поднятой вокруг него шумихи журналистами,

Некотрый интерес журналистов возник лишь врезультате общественных протестов, причем вряд ли эти протесты и тем более интерес журналистов были организованы на деньги обвиняемой.
От Максимов
К А.Никольский (03.06.2005 13:58:13)
Дата 03.06.2005 14:16:56

Да про это вообще, кажется, никто не писал.


Только вчера в вечерних "Сегоднях" НТВ дал нормальный репортаж о приговоре.

Может, конечно, я и ошибаюсь, поскольку газет не читаю и антенна у меня почти всегда отпаяна.

С уважением.
От mpolikar
К Максимов (03.06.2005 14:16:56)
Дата 03.06.2005 14:40:32

сегодня написали об этом "Труд", Известия, Трибуна, Газета, "КП", Время новостей (-)
От Максимов
К mpolikar (03.06.2005 14:40:32)
Дата 03.06.2005 14:51:57

Ну да. Среагировали, видимо, на пикет у суда с НБП . "Информационный повод-с" (-)
От Алексей Мелия
К Максимов (03.06.2005 14:51:57)
Дата 03.06.2005 14:55:02

Причем тут эти друзья чеченских мятежников и прочих врагов России?

Не было там никаких НБП
От Максимов
К Алексей Мелия (03.06.2005 14:55:02)
Дата 03.06.2005 15:00:27

Не знаю. В ящике показали - сбоку тусовались какие-то.


Корреспондент, правда, четко сказал, мол, ходят тут всякие, пытаются примазаться.

С уважением.
От Warrior Frog
К Максимов (03.06.2005 14:16:56)
Дата 03.06.2005 14:39:30

Известия сегодня написали (+)

Здравствуйте, Алл

>Только вчера в вечерних "Сегоднях" НТВ дал нормальный репортаж о приговоре.

http://www.izvestia.ru/conflict/article1853437

>С уважением.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От mpolikar
К Алексей Мелия (03.06.2005 13:03:12)
Дата 03.06.2005 13:30:26

IMHO если в порядке самообороны ты нечаянно убил нападавшего, надо

стереть свои следы (отпечатки) и тихо скрыться с места происшествия .

В условиях нашей судебной практики это будет самое верное. Если таки впоследсвии поймают, надо валить на то, что был очень испуган :(
От Алексей Мелия
К mpolikar (03.06.2005 13:30:26)
Дата 03.06.2005 14:31:33

действовать нужно по обстановке

В одних случаях убегать с концами, в других убегать и преходить предварительно "провентилировав" вопрос, а в третьих и не уходить - вдруг прохожие сопрут автомат нападавшего :)

Но печально то, что для того что бы защитить свои законные права, с большой вероятностью придется прибегать к незаконным действиям: ложные показания, взятки и т.д.

В данном случаи Александра Иванникова совершала смелый и общественно полезный поступок (обстоятельства подтверждающие это установлены судом), но при этом признана виновной и нельзя сказать что это сделано вопреки закону.

Именно такие дела и нуждаются в большой огласке.
От YKB
К mpolikar (03.06.2005 13:30:26)
Дата 03.06.2005 13:54:06

Re: IMHO если...

>стереть свои следы (отпечатки) и тихо скрыться с места происшествия .

Ага, и увеличить себе наказание за сокрытие преступления?
Кроме того, такая деятельность по сокрытию следов преступления будет доводом, чтобы переквалифицировать ваше деяние из превышения необходимой обороны в умышленное убийство.
Лучше всего пойти и самому всё рассказать. Больше шансов, что суд это учтёт и наказание будет минимальным или вас вообще оправдают.

>В условиях нашей судебной практики это будет самое верное. Если таки впоследсвии поймают, надо валить на то, что был очень испуган :(

Не прокатит, судьи - не идиоты.