От Олег...
К Гриша
Дата 05.05.2005 03:22:24
Рубрики 11-19 век;

Н-да...

Истина размножается спорами...

>Нет - а почему по радио врать будут? Никакой блокады вокруг Кубы нет.

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ блокада... "Вокруг" - это не к той блокадде :о)...
Торговать ей не дают...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гриша
К Олег... (05.05.2005 03:22:24)
Дата 05.05.2005 03:29:57

Давайте обсудим эту таинственную "экономическую" блокаду

>Истина размножается спорами...

>>Нет - а почему по радио врать будут? Никакой блокады вокруг Кубы нет.
>
>ЭКОНОМИЧЕСКАЯ блокада... "Вокруг" - это не к той блокадде :о)...
>Торговать ей не дают...

Смотрим... "Экономическая б. (хозяйственная, внешнеторговая, финансовая изоляция какогон. государства)". Ага....значит, кто то (по всей видимости США) запретил всему миру торговать с Кубой. А как этот запрет работает? Ну...судна топят, американский спецназ убивает перспективных партнеров? Хочется знать.
От Олег...
К Гриша (05.05.2005 03:29:57)
Дата 05.05.2005 12:47:50

Re: Давайте обсудим...

Истина размножается спорами...

>А как этот запрет работает? Ну...судна топят, американский спецназ убивает перспективных партнеров? Хочется знать.

Ну знаете, начинать со школьной программы мне как-то скучно...
Что для экономической блокады не нужен спецназ
и суда топить не нужно - намекаю...

Аналогичная блокада была до недавнего времени в Ираке...
Несмотря на то что там коммунизмом и не пахло -
вообщем-то процветающую странц за 10 лет довели до нищеты...

Так что не в Фиделе дело, и не в системе государственного устройства...
Просто сейчас у США нет конукрента в лице СССР,
и делают они что хотят очень просто...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гриша
К Олег... (05.05.2005 12:47:50)
Дата 05.05.2005 20:19:51

Re: Давайте обсудим...

>Истина размножается спорами...

>>А как этот запрет работает? Ну...судна топят, американский спецназ убивает перспективных партнеров? Хочется знать.
>
>Ну знаете, начинать со школьной программы мне как-то скучно...

А жаль - если бы вы хотя бы школьную программу проходили по теме, то вы бы такими глупостями как "блокада" Кубы не кидались.
От Iva
К Олег... (05.05.2005 12:47:50)
Дата 05.05.2005 13:24:48

Re: Давайте обсудим...

Привет!

>Так что не в Фиделе дело, и не в системе государственного устройства...
>Просто сейчас у США нет конукрента в лице СССР,
>и делают они что хотят очень просто...

Американская блокада Кубы ввдена в 196х каком-то году.

Владимир
От Олег...
К Iva (05.05.2005 13:24:48)
Дата 05.05.2005 13:26:44

Правильно, но тогда Кубе помогал СССР...

Истина размножается спорами...

>Американская блокада Кубы ввдена в 196х каком-то году.

А теперь сэсэсэру нету...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (05.05.2005 12:47:50)
Дата 05.05.2005 13:08:36

Это право каждой страны (+)

Доброе время суток!
Если Куба хреново живёт в условиях американской блокады - это её собственная проблема. Надо мириться с США или строить свою экономику. Точно так же если Россия введёт аналогичную блокаду, скажем, Грузии - думаю, никто здесь не будет против.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (05.05.2005 13:08:36)
Дата 05.05.2005 13:22:36

Ну так и личное, внутреннее дело каждой страны...

Истина размножается спорами...


> Если Куба хреново живёт в условиях американской блокады - это её собственная проблема.

Это не ее собственная проблема, более того, это ЕЕ СОБСТВЕННОЕ дело!
И лезть в чужие дела, как это делает гражданин "по радио" ну просто неприлично...
Ну нравится Кубе не нагибаться, а жить вот так вот, и хреновым они сками это не считают...

>Надо мириться с США или строить свою экономику.

Одни идут проституцией заниматься в условиях безработицы, а другие живут хреново...
С этим надо мириться либо строить свою экономику...
Не нравится мне как Вы рассуждаете...
Гордость еще должна быть...

>Точно так же если Россия введёт аналогичную блокаду, скажем, Грузии - думаю, никто здесь не будет против.

Здесь-то не будет :о)))

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (05.05.2005 13:22:36)
Дата 05.05.2005 13:37:42

Re: Ну так

Доброе время суток!

>Это не ее собственная проблема, более того, это ЕЕ СОБСТВЕННОЕ дело!
>И лезть в чужие дела, как это делает гражданин "по радио" ну просто неприлично...
***** СССР тоже любил рассказывать, как капитализм загибается. Это норма.


>Ну нравится Кубе не нагибаться, а жить вот так вот, и хреновым они сками это не считают...
**** То-то плывут во Флориду чуть ли не на надувных матрацах... Очевидно, какой-тол процент людей всё-таки считает что хреново живёт и предпочитает мыть посуду в амерских барах.

>Одни идут проституцией заниматься в условиях безработицы, а другие живут хреново...
**** Судя по отзывам ездящих на Кубу российских дайверов, с проституцией там полный порядок, России до Кубы далеко по развитию этого сектора экономики...
С уважением, Роман
От PK
К Роман Алымов (05.05.2005 13:08:36)
Дата 05.05.2005 13:21:56

Re: Это право...


>Доброе время суток!
> Если Куба хреново живёт в условиях американской блокады - это её собственная проблема. Надо мириться с США или строить свою экономику.

"Что, данила, не выходит каменный цветок-то?"
Не всяко получится свою экономику строить..


>Точно так же если Россия введёт аналогичную блокаду, скажем, Грузии - думаю, никто здесь не будет против.

На этом форуме пожалуй да, противников немного найдётся.
А вот в "вашингтонском обкоме" пожалуй согласных не будет.

И кстати. Экономическая блокада Кубы приносит весьма нехилый вред самим США. Но тем не менее сохраняется, несмотря на убытки и несогласие гг. участников этого форума.

Потому что зкономическая блокада есть средство ПОЛИТИЧЕСКОГО давления...
От Роман Алымов
К PK (05.05.2005 13:21:56)
Дата 05.05.2005 13:40:45

Re: Это право...

Доброе время суток!


>"Что, данила, не выходит каменный цветок-то?"
>Не всяко получится свою экономику строить..
**** Значит придётся мириться с США рано или поздно.



>На этом форуме пожалуй да, противников немного найдётся.
>А вот в "вашингтонском обкоме" пожалуй согласных не будет.
**** Ну так никто не мешает России стать равносильной США и действовать как хочет. Если пока не получается - придётся учитывать мнение...


>Потому что зкономическая блокада есть средство ПОЛИТИЧЕСКОГО давления...
**** Там ещё кубинскте эммигранты в США какую-то роль играют.

С уважением, Роман
От NV
К Гриша (05.05.2005 03:29:57)
Дата 05.05.2005 11:09:13

Ну вот вам метод

>Смотрим... "Экономическая б. (хозяйственная, внешнеторговая, финансовая изоляция какогон. государства)". Ага....значит, кто то (по всей видимости США) запретил всему миру торговать с Кубой. А как этот запрет работает? Ну...судна топят, американский спецназ убивает перспективных партнеров? Хочется знать.

тем судам, которые заходили на Кубу, в дальнейшем запрещается заход в порты США. Просто, легко и эффективно.

Виталий
От GAI
К NV (05.05.2005 11:09:13)
Дата 05.05.2005 11:20:45

А это имеет место быть ?

>тем судам, которые заходили на Кубу, в дальнейшем запрещается заход в порты США. Просто, легко и эффективно.

Насколько я знаю,так называемая экономическая блокада Кубы выражается в том,что американским компаниям запрешено под страхом экономических и иных санкций со стороны государства поддерживать какие-либо экономические отношения с Кубой.
Если я правильно помню,то и американским гражданам поездки на кубу могут боком выйти.
В отношении же других стран вроде как США никаких действий не предпринимает
От Гриша
К NV (05.05.2005 11:09:13)
Дата 05.05.2005 11:17:36

Re: Ну вот...

>>Смотрим... "Экономическая б. (хозяйственная, внешнеторговая, финансовая изоляция какогон. государства)". Ага....значит, кто то (по всей видимости США) запретил всему миру торговать с Кубой. А как этот запрет работает? Ну...судна топят, американский спецназ убивает перспективных партнеров? Хочется знать.
>
>тем судам, которые заходили на Кубу, в дальнейшем запрещается заход в порты США. Просто, легко и эффективно.

Нет такого.
От tarasv
К Гриша (05.05.2005 11:17:36)
Дата 05.05.2005 13:24:19

Re: Такого нет есть другое

>>тем судам, которые заходили на Кубу, в дальнейшем запрещается заход в порты США. Просто, легко и эффективно.
>
>Нет такого.

Компании официально работающие на Кубе (в особенности во всем что связано с табаком и сахаром) при работе в США могут поиметь изрядные проблемы. Кстати есть и конкретный пример правда не связанный с Кубой - перевод денег (год 94 если не путаю) экспортеру во Вьетнам через коррсчет в американском банке закончился тем что эти деньги ушли правительству США. Я понимаю что свифтовец который так сделал сам виноват но всеже пример показательный.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Iva
К tarasv (05.05.2005 13:24:19)
Дата 05.05.2005 13:35:32

Re: Такого нет...

Привет!

> Компании официально работающие на Кубе (в особенности во всем что связано с табаком и сахаром) при работе в США могут поиметь изрядные проблемы. Кстати есть и конкретный пример правда не связанный с Кубой - перевод денег (год 94 если не путаю) экспортеру во Вьетнам через коррсчет в американском банке закончился тем что эти деньги ушли правительству США. Я понимаю что свифтовец который так сделал сам виноват но всеже пример показательный.

На этот счет в банках ( 92-98) висели объявления со списком стран. При использовании в этих странах кредитных карт тоже могли быть проблемы.

Владимир
От NV
К Гриша (05.05.2005 11:17:36)
Дата 05.05.2005 11:48:19

Ну, мое дело метод предложить :) (-)
От Николай Поникаров
К NV (05.05.2005 11:48:19)
Дата 05.05.2005 11:53:37

Так себе метод :)

День добрый.

1) как следить, были ли на Кубе? Судовые жуналы шерстить - так архив на судне не возят :)

2) суда многократно продаются и переименовываются.

С уважением, Николай.
От NV
К Николай Поникаров (05.05.2005 11:53:37)
Дата 05.05.2005 12:04:04

Например так

>День добрый.

>1) как следить, были ли на Кубе? Судовые жуналы шерстить - так архив на судне не возят :)

с помощью фото- и спутниковой разведки. Если уж пошло на принцип.

>2) суда многократно продаются и переименовываются.

Можно отследить через регистр Ллойда например.

Виталий
От cap2
К NV (05.05.2005 12:04:04)
Дата 05.05.2005 12:17:01

Я в этом не уверен!

Так же как у Израиля с арабами. Принцип - не дай бог загрузился у арабов в порту и зашел к израильтянам. Судно под арест без причин и следствия!

>>1) как следить, были ли на Кубе? Судовые жуналы шерстить - так архив на судне не возят :)

Как раз очень легко отследить - судовые журналы возят и достаточно четко все там отмечают. Иначе капитану можно очень сильно загреметь на нары. Правда, бывает и 2 судовых ... и сколько надо. Но не у солидных судовладельцев, как правило.
Плюс - коносаменты, где указывается порт погрузки и порт выгрузки со всеми отметками таможни.
Плюс - через своих судовых агентов всегда можно получить информацию о маршруте судна.

>с помощью фото- и спутниковой разведки. Если уж пошло на принцип.
***
Слишком сложно и запутанно. Да и дорого. Проще попросить Береговую охрану и ВМС потренироваться... на кошках... :) ввиду борьбы с терроризмом...

- суда многократно продаются и переименовываются.
>
Совсем не многократно. Причем в реестре и регистрах все отслеживается.. При желании расследовать очень трудно запутать концы, если, конечно, дело не происходит в Ю-В Азии... и судно с капитаном арестовано...Это не фунт изюма целое судно просто так перекрасить и переименовать. Такие, как правило, в нормальные порты не заходят.
***

С уважением,
От Николай Поникаров
К cap2 (05.05.2005 12:17:01)
Дата 05.05.2005 12:32:54

Дык NV не только о прямых рейсах говорит

День добрый.

Он предлагает
>> тем судам, которые заходили на Кубу, в дальнейшем запрещается заход в порты США

То есть запрещается вход и через пять лет, и через десять.

>Как раз очень легко отследить - судовые журналы возят и достаточно четко все там отмечают.

Старые заходы по судовым документам (тем, что сейчас на судне) не отследить.

>Совсем не многократно. Причем в реестре и регистрах все отслеживается..

Я имел в виду, что какой смысл в санкциях против компании А, если на Кубу ходило судно компании Б? (хоть это то же самое судно)?

С уважением, Николай.
От Гриша
К NV (05.05.2005 12:04:04)
Дата 05.05.2005 12:16:20

Легче психическим действием лазерных спутников системы "Антелопа-Г". (-)