От Samsv
К Глеб Бараев
Дата 20.03.2005 14:28:22
Рубрики WWII;

Венгрия, 10.1944 : некоторые события.

>Если союзник - это правительство с какой-то территорией и с какими-то вооруженными формированиями, то к концу октября 1944 года таковые у Германии имелись и помимо Венгрии.

Приветствую! Венгры осенью 1944 рассматривали два варианта действий: продолжение войны на стороне Германии или оккупация страны английскими войсками.

Вот некоторые события тех месяцев:

7.09.1944
Хорти на заседании коронного совета: "За последние 24 часа военное положение в Южной Венгрии катастрофически обострилось ... Путь на Будапешт открыт ... Ликвидация этой угрозы и спасение ... взоможны лишь в том случае, если Германия немедленно окажет быструю и достаточно сильную поддержку ..." (Док-ты и материалы Военно-ист. отдела Генштаба, инв. № 330, л. 114)

14.09.1944
Начальник венгерского генштаба Я. Вереш, вызванный в гитлеровскую ставку, заявил от имени венгерского правительства о верности и готовности Венгрии сражаться на стороне фаш. Германии.

22.09.1944
Хорти вынужден был предпринять практические шаги с целью выхода Венгрии из войны.
Он отправил на самолете в штаб англо-американского командования, расположенного в Казерте близ Неаполя, ген.-полковника Иштвана Надаи с поручением склонить англичан высадиться в Риеке, а оттуда через Загреб прорваться в южную часть Венгрии. Надаи передал представителю союзного командования генералу Вильсону письмо, в котором Хорти просилАнглию и США не допустить вступления советских войск в Венгрию. Однако переговоры не состоялись, Черчилль и Рузвельт учитывали, что Советская Армия уже развернула боевые действия на территории Венгрии.

10.10.1944
Достигнута договоренность о единстве действий коммунистической и соц.-дем. партий в Венгрии.

11.10.1944
Находившаяся в Москве венг. делегация приняла предварит. условия соглашения о перемирии между СССР и Венгрией. Однако практически Венгрия ничего не делала для выполнения этих соглашений.

15.10.1944
Немцы организовали в Будапеште путч и поставили во главе правительства Салаши.

16.10.1944
Хорти официально передал власть Салаши.

23.10.1944
Немцы организовали сильный контрудар против наших войск, во фланг и тыл КМГ Плиева, действовавшей к северу от Ньиредьхазы. Пять дней боев группы в окружении.

27.10.1944
Войска КМГ Плиева оставили Ньиредьхазу и, пробиваясь с боями на юг, вышли из окружения.

27.10.1944
В связи с вступлением советских войск в Венгрию ГКО вынес постановление по Венгрии (кратко - контроль за осуществлением местного управления на освобожд. территории возлагался на военный совет фронта, но при этом указывалось: "венгерских порядков не ломать и советских порядков не вводить")

28.10.1944
Командующий ГА "Юг" директивой от 28.10.44 потребовал от войск группы создать устойчивую оборону по Тисе и уничтожить советские войска, вышедшие в междуречье Тисы и Дуная, использовав для этой цели все имеющиеся резервы (Док-ты и материалы ВИО ГШ, инв. № 168, л. 46).
В целом к началу наступления 29.10.44 войска 2-го УФ превосходили ГА "Юг" по пехоте в 2 раза, по орудиям (без ПТО и зенит.) и минометам - в 4-4,5 , по танкам и САУ - в 1,9 , по самолетам - в 2,6
("Освоб. миссия сов. ВС в ВМВ", с.281, М., 1974, Политиздат).
То есть переход в наступление на Будапешт предполагался практически на второй день после окончания Дебреценской операции, т.е. без какой-либо паузы.
Возможно Сталин хотел опередить немцев, часть сил которых находилась в этот момент в процессе перегруппировки на будапештское направление.
Не стоит к тому же забывать слова Черчилля в его воспоминаниях: " Я очень хотел, чтобы в случае ухода немцев из Италии или их отступления к Альпам Александер имел возможность нанести свой комбинированный удар через Адриатику, захватить и оккупировать полуостров Истрию и попытаться прийти в Вену раньше русских"
Остаюсь во мнении, что реальный союзник в тот момент у Гитлера в Европе оставался один: Венгрия.
Финляндия, Болгария, Румыния к этому моменту уже отвалились, если не ошибаюсь.
Да, еще забыл про венгерские бокситы, в которых Гитлер особенно нуждался.

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Глеб Бараев
К Samsv (20.03.2005 14:28:22)
Дата 20.03.2005 18:17:01

Re: Венгрия, 10.1944...

> То есть переход в наступление на Будапешт предполагался практически на второй день после окончания Дебреценской операции, т.е. без какой-либо паузы.

посмотрел я на линию фронта после окончания Дебреценской операции, и вижу, что проив 46-й армии меньше всего сил немцев. А с другой стороны, она не находится на кратчайшем рассотянии от Будапешта.

> Остаюсь во мнении, что реальный союзник в тот момент у Гитлера в Европе оставался один: Венгрия.
> Финляндия, Болгария, Румыния к этому моменту уже отвалились, если не ошибаюсь.

Опять же, зависит от того, что понимать под термином "союзник".


С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Samsv
К Глеб Бараев (20.03.2005 18:17:01)
Дата 20.03.2005 23:47:27

У меня дед воевал в Венгрии и Австрии.


>посмотрел я на линию фронта после окончания Дебреценской операции, и вижу, что проив 46-й армии меньше всего сил немцев. А с другой стороны, она не находится на кратчайшем рассотянии от Будапешта.

Приветствую! У меня дед освобождал Венгрию. 37-й отдельный гв. саперный батальон (34-я гв. Енакиевская сд). Медали, много благодарностей Верховного, в т.ч. и по Венгрии и Австрии. Секешфехервар, Веспрем, Будапешт, Шопрон, Вена.
>С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Глеб Бараев
К Samsv (20.03.2005 23:47:27)
Дата 21.03.2005 00:44:54

Re: У меня...

>Приветствую! У меня дед освобождал Венгрию. 37-й отдельный гв. саперный батальон (34-я гв. Енакиевская сд). Медали, много благодарностей Верховного, в т.ч. и по Венгрии и Австрии. Секешфехервар, Веспрем, Будапешт, Шопрон, Вена.

4-я гвардейская армия?

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Samsv
К Глеб Бараев (21.03.2005 00:44:54)
Дата 22.03.2005 09:19:35

Возможно.

>>Приветствую! У меня дед освобождал Венгрию. 37-й отдельный гв. саперный батальон (34-я гв. Енакиевская сд).
>
>4-я гвардейская армия?

Приветствую! Точно не проверял. Возможно, что и так. Вот подробнее:
Боевой путь (по благодарностям Верховного Главнокомандующего): освобождал Ростовскую область, город Таганрог, участвовал в прорыве обороны немцев северо-восточнее Кривого Рога и Никополя, в боях за гор. Апостолово, в прорыве обороны немцев на зап. берегу реки Ингулец, в боях за Новый Буг и Казанку, в прорыве обороны пр-ка южнее Бендеры, в боях за гор. Браилов (Румыния), Будапешт, Секешфехервар, Мор, Зирез, Веспрем, Эньинг, участвовал в боевых действиях по форсированию р. Раба,в боях за гор. Черно и Шарвар, Шопрон, в боях в Австрии за гор. Винер Нойштадт, Эйзенштадт, Неункирхен, Глоггснит, Вену.
Во время войны награждён орденом Кр.Звезды, медалью "За отвагу", орденом Славы III степени и другими медалями. С 8 апреля по 15 мая 1945 года находился в армейском полевом госпитале.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru