От Олег...
К Роман Алымов
Дата 04.03.2005 16:24:36
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Спутниковая - это эфир, ее подавить гораздо легче, чем проводную...

Дорогие товарищи, друзья!

Чё-там ее давить-то, забил частоты и все...

Гораздо сложнее будет подавить различные интернет - каналы,
оптоволоконные линии телефонные или того же и-нета...
Без разрушения структуры, естественно...
Они достаточно долгое время могут работать вообще автономно -
без света, в полной темноте...

http://www.fortification.ru/
От А.Никольский
К Олег... (04.03.2005 16:24:36)
Дата 04.03.2005 16:33:56

то есть полка РЭБ с приданным стройбатом для рубки кабелей хватит?

Здравствуйте, уважаемый
>Дорогие товарищи, друзья!

>Чё-там ее давить-то, забил частоты и все...

>Гораздо сложнее будет подавить различные интернет - каналы,
>оптоволоконные линии телефонные или того же и-нета...
>Без разрушения структуры, естественно...
>Они достаточно долгое время могут работать вообще автономно -
>без света, в полной темноте...

> http://www.fortification.ru/
С уважением, А.Никольский
От DimanY
К А.Никольский (04.03.2005 16:33:56)
Дата 04.03.2005 16:46:26

Полка РЭБ хватит точно.

Если бы я был ответственным за РЭБ и радиоразведку в этой операции, то я поступил бы исходя из следующих данных:
1. Связь в армии это ее слабое место. Связью ЧОП обеспечены лучше.
2. При наличии четко спланированной операции, можно обойтись почти без связи.

Ну и решение:
1. ВМГ - взрыво магнитный генератор, должен вывести все что работает на начальном этапе. Это-же выведет из строя все базовые станции и телефоны в заданном районе (и не только их).
2. Пост радиоразведки, с пеленгатором и прослушкой. Основная задача - выявление организованных очагов сопротивления.
3. Интернет глущится, главным образом, для недопущения связи с заграницей. Это можно сделать одной ротой, и вообще в другом городе.:-)

И все.

На все это может хватить и одной роты РЭБ.
От Олег...
К А.Никольский (04.03.2005 16:33:56)
Дата 04.03.2005 16:43:37

Да какого полка, гораздо меньше хватит...

Дорогие товарищи, друзья!

Я не связист - они точно скажут,
но по-моему полк РЭБ - это очень круто...
Что-то около роты, наверное, хватит с запасом...

А кабеля рубить - бесполезно, их может быть очень много,
щаз их кладут так много, что все не найдешь...
И толком схем никаких ни у кого нет...

http://www.fortification.ru/
От А.Никольский
К Олег... (04.03.2005 16:43:37)
Дата 04.03.2005 16:47:27

вот и славно

хватит, значит, батальона и оперативной группы МВД или ФСБ, которая разберется с провайдерами и телефонной станцией.
С уважением, А.Никольский
От jevgen
К А.Никольский (04.03.2005 16:47:27)
Дата 04.03.2005 18:11:41

безудержный оптимизьм проявляете, товарищи

если давите серьезных людей, у них может быть независимая связь, скажем в CDMA частотах около 433 Мгц под SIP привязанная, это РЭБ тоже вырубит?
От DimanY
К jevgen (04.03.2005 18:11:41)
Дата 04.03.2005 18:14:27

Конечно подавит

Взрыво магнитный генератор выведет из строя все радиоприемники в радиусе N километров. Там просто входные каскады сгорят.
К тому-же глушилки достаточно мощные, чтобы "узкой" помехой забить приемники ШПС (CDMA)
От advsoft
К DimanY (04.03.2005 18:14:27)
Дата 04.03.2005 20:26:13

Re: Конечно подавит

>Взрыво магнитный генератор выведет из строя все радиоприемники в радиусе N километров. Там просто входные каскады сгорят.
>К тому-же глушилки достаточно мощные, чтобы "узкой" помехой забить приемники ШПС (CDMA)

э, а что за генератор такой?
От DimanY
К advsoft (04.03.2005 20:26:13)
Дата 04.03.2005 22:27:35

По поводу ВМГ

Посмотрите тут:
http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/antropus.html
Приблизительно дает представление о ВМГ
От advsoft
К DimanY (04.03.2005 22:27:35)
Дата 04.03.2005 23:57:40

а откуда следует что есть серийные образцы на вооружении? (-)
От DimanY
К advsoft (04.03.2005 23:57:40)
Дата 05.03.2005 00:00:27

Re: а откуда...

Рассказывал человек, который в свое время ими пользовался.
От jevgen
К DimanY (04.03.2005 18:14:27)
Дата 04.03.2005 18:31:58

Re: Конечно подавит

Заменят входные каскады. А глушить CDMA это как мне кажется утопия. Там сигнал и так в шуме прячется.
От DimanY
К jevgen (04.03.2005 18:31:58)
Дата 04.03.2005 18:38:28

Каскады не так просто заменить...

Каскады не так просто заменить, они не съемные. Надо менять станцию целиком. С носимыми станциями это может и не проблема, а вот со стационарными...

По поводу CDMA заглушки.
Дело в том, что ширина спектра CDMA около 1 МГц. Так называемый БЗ (Блок защитных фильтров или просто блок защиты) для переносных станций не предусмотрен, так как очень большой по размеру. В итоге обычный телефон CDMA давится синусоидальной помехой на ура (для других станций я думаю тоже самое). Правда разница в мощности должна быть существенной. Но это, как я уже сказал, обеспечено.
В итоге, если еще расширить спектр помехи, то можно гарантированно давить и CDMA.

А вообще, базовые станции CDMA должны давиться ракетами. :-)
От Олег...
К А.Никольский (04.03.2005 16:47:27)
Дата 04.03.2005 16:52:48

Тоже меньше...

Дорогие товарищи, друзья!

>хватит, значит, батальона и оперативной группы МВД или ФСБ, которая разберется с провайдерами и телефонной станцией.

Провайдеры могут сидеть в центре Москвы, и к ним может идти прямой кабель -
с ихними деньгами это не сложно...

Дмитрий предложил вырубить маршрутизаторы на М9,
на какое-то время это поможет, если операцию проводить ночью -
то на достаточно продолжительное время :о)...
На это хватит и нескольких опергрупп, не батальона...

Таки что основной расход личного состава -
имеенно на оцепление и зачистку...

http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (04.03.2005 16:52:48)
Дата 04.03.2005 19:12:41

Да чего там эти провайдеры дались (+)

Доброе время суток!
Если у гос-ва есть силы и решимость - то супостата повяжут даже если за ним ходит съёмочная группа СНН с прямым эфиром. Вон Ходорковского без всяких войсковых операций взяли. А если нет этого- то ему и не надо никуда долбиться.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (04.03.2005 19:12:41)
Дата 04.03.2005 20:12:55

Re: Да чего...

Дорогие товарищи, друзья!

> Если у гос-ва есть силы

Я так понял именно эта тема и рассматривается, нет?
Решимость-то может и есть, а силы все -
на другой стороне, в том-то и проблема...

http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (04.03.2005 20:12:55)
Дата 04.03.2005 20:30:53

В политике так не бывает (+)

Доброе время суток!

>Я так понял именно эта тема и рассматривается, нет?
>Решимость-то может и есть, а силы все -
>на другой стороне, в том-то и проблема.
**** Государство и есть сила, поэтому такого не бывает что у гос-ва нет сил, а на другой стороне она есть. Ибо в этом случае и гос-во де-факто тоже на другой, и уже будет государством решаться задача не прочёсывания квадрата рублёвки, а отлова тех, кто об этом помышляет.


С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (04.03.2005 20:30:53)
Дата 04.03.2005 20:48:21

Re: В политике...

Дорогие товарищи, друзья!

>**** Государство и есть сила, поэтому такого не бывает что у гос-ва нет сил, а на другой стороне она есть.

Понятно... Тогда дейтсвительно, ничего поделать нельзя, государство само с собой бороться не будет...

Я как-то считал всегда, что государство нечто другое все-таки...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К А.Никольский (04.03.2005 16:33:56)
Дата 04.03.2005 16:37:37

батальон обеспечивает подавление на дальность 30 км. (-)
От Дмитрий Козырев
К Олег... (04.03.2005 16:24:36)
Дата 04.03.2005 16:29:09

Re: Спутниковая -

>Гораздо сложнее будет подавить различные интернет - каналы,

чего сложного то?
это можно сделать как по физике - определить их провайдера и отключить ихнее волокно.
Вряд ли волокон больше двух.
Искать надо на ближайших АТСках есс-но.

А можно логически - времено вырубив рутеры на М9 например :)

>оптоволоконные линии телефонные или того же и-нета...

это все в одном волокне.
Нужно найти точку присутствия оператора и отключить интерфейсы.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (04.03.2005 16:29:09)
Дата 04.03.2005 16:35:57

Re: Спутниковая -

Дорогие товарищи, друзья!

>чего сложного то?
>это можно сделать как по физике - определить их провайдера и отключить ихнее волокно.

Угу, только в том бардаке, который сейчас существует
вряд ли можно разобраться какой именно провайдер
где кого обслуживает...
У меня дома, например, три провайдера работают,
у каждого своя сетка, у меня дома - два провода,
к каждому из которых я могу подключиться...
И один провайдер о другом знает довольно поверхностно :о)...

>Вряд ли волокон больше двух.

У каждого... Что вполне возможно, при их зарплатах
и настоящих ценах...

>Искать надо на ближайших АТСках есс-но.

Не факт...

>А можно логически - времено вырубив рутеры на М9 например :)

Да, это выход, в принципе :о)...

http://www.fortification.ru/