От Глеб Бараев
К Архив
Дата 01.03.2005 04:30:46
Рубрики WWII; Армия;

Re: [2Nicky] вам не нравится терминология или сами операции ?

>а если по сути - какие претензии к "Багратиону"? Плохая операция ? А какие тогда хорошие ?

Когда С.М.Буденного спросили: "Как Вы относитесь к Бабелю", он прищурился и ответил: "Это смотря какая бабель".

Так и тут: "Багратион" - это не операция, а кодовое название плана операции, лишь впоследствии распространенное на боевые действия, приведшие к изгнанию немцев из Белоруссии, Южной Литвы и Восточной Польши. При планировании таких задач не ставилось.
Перевыполнение плана произошло не из-за сталинской "гениальности", а из-за просчетов противника, своевременно не отведшего войска с "белорусского балкона". Точно так же, как в сентябре 1941 года советское командование не отвело войска из "киевского балкона" и получился в результате "киевский котел".
Поэтому видеть в успехе Белорусской операции результат виссарионычевой "гениальности" могут только местные отмороженные бугагайщики.

Глеб Бараев
http://histosev.fastbb.ru/?-0

От Nicky
К Глеб Бараев (01.03.2005 04:30:46)
Дата 02.03.2005 20:00:13

речь не идет о гениалиьности тех или иных руководителей

а о том что основательнейший разгром группы армий Центр и весьма высокие темпы наступления в общем свидетельствуют о высоком уровне советского военного искусства на 1944.

>Точно так же, как в сентябре 1941 года советское командование не отвело войска из "киевского балкона" и получился в результате "киевский котел".

ну так победы 41 года безусловно идут немцам в актив, никто ведь не говорит о их "неумении" воевать.

От Глеб Бараев
К Nicky (02.03.2005 20:00:13)
Дата 03.03.2005 00:49:25

Re: речь не...

>а о том что основательнейший разгром группы армий Центр и весьма высокие темпы наступления в общем свидетельствуют о высоком уровне советского военного искусства на 1944.

основательность этого разгрома вытекает как из действий советского командования, так и из ошибок немцев. Видеть причины лишь в одном факторе было бы ошибкой.

>ну так победы 41 года безусловно идут немцам в актив, никто ведь не говорит о их "неумении" воевать.

видите ли, умение воевать есть функция успешных действий и не является потенциальной характеристикой, а выясняется по следам завершившихся войн и сражений. Поскольку в завершившихся сражениях не все зависит от действий победителей, но и от ошибок побежденных, неверно все приписывать действию только одного фактора, игнорируя все прочие.
Успех Белорусской операции также был следствием ряда факторов, поэтому неразумно сваливать все в одну кучу.

Глеб Бараев
http://histosev.fastbb.ru/?-0