От Дмитрий Козырев
К А.Б.
Дата 25.02.2005 10:32:54
Рубрики Прочее; WWII;

Re: А каким....

> На практике вышло - что в обмен на потери приобрели "опыт" - что и как противопоставить немецкой практике. И - набирали количество необходимого на уровень достигнутого понимания и опыта....

Тезис оппонетнов в несоразмерности "цены" этого опыта.
В поиске способа минимизаци потерь.

>Какая уж тут "подвижная оборона"...

Это только возражение Iva о "глупости" размена темпа на пространство и людей. Такая форма размена называется "подвижной обороной".
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (25.02.2005 10:32:54)
Дата 25.02.2005 12:14:48

Re: Давайте пока оставим "оппонентов".

>Тезис оппонетнов в несоразмерности "цены" этого опыта.

Несоразмерность - предполагает "меру" измерения. Я ее, пока, не вижу. С чем сравниваем?

>В поиске способа минимизаци потерь.

Это - всегда хорошо. Но не "чохом" - без потерь. Надо бы ранги ввести - что терять "больнее" - без чего потом немецкую тактику ломать труднее.
Плюс - "целесообразность" потерь вывести. То есть - размен "танки на время" - это одно, а пожженая горючка на маршах от одного "прорыва" к другому - без боя... с потерей танков от сухих баков - это совсем иного рода потери...

>Это только возражение Iva о "глупости" размена темпа на пространство и людей.

Опять же - говорит Владимир не "вообще теоретически" - а о нашем конкретном случае. И не так уж он неправ :)
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (25.02.2005 12:14:48)
Дата 25.02.2005 12:18:20

Re: Давайте пока...

>>Тезис оппонетнов в несоразмерности "цены" этого опыта.
>
>Несоразмерность - предполагает "меру" измерения. Я ее, пока, не вижу. С чем сравниваем?

Например по отношению потерям понесенным противником.

>>В поиске способа минимизаци потерь.
>
>Это - всегда хорошо. Но не "чохом" - без потерь. Надо бы ранги ввести - что терять "больнее" - без чего потом немецкую тактику ломать труднее.

Не возражаю.

>>Это только возражение Iva о "глупости" размена темпа на пространство и людей.
>
>Опять же - говорит Владимир не "вообще теоретически" - а о нашем конкретном случае. И не так уж он неправ :)

А в чем он прав?
В том что "хуже не бывает"?
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (25.02.2005 12:18:20)
Дата 25.02.2005 15:04:28

Re: Хорошо.

>Например по отношению потерям понесенным противником.

Ну и... ? 41 год - очень несоразмерен. Катастрофично...


>Не возражаю.

Заметано :)

>А в чем он прав?
>В том что "хуже не бывает"?

А давайте рассмотрим ситуацию на основе достигнутых позиционных договоренностей. И поймем - в чем Владимир прав. :)

Поскольку про связь говорить не приходится, то из составляющих "найти и раздолбать" этот танковый клин - на повестку дня выходят авиация и артиллерия. Для затыкания брешей - вообще всякий мех. транспорт. Как тут с соотношением потерь и их целесообразности-соизмеримости?
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (25.02.2005 15:04:28)
Дата 25.02.2005 15:28:32

Re: Хорошо.

>>Например по отношению потерям понесенным противником.
>
>Ну и... ? 41 год - очень несоразмерен. Катастрофично...

катастрофично. Я Вас не совсем понимаю.

>>А в чем он прав?
>>В том что "хуже не бывает"?
>
>А давайте рассмотрим ситуацию на основе достигнутых позиционных договоренностей. И поймем - в чем Владимир прав. :)

Давайте. Только пока я и Вас не вполне пойму.

>Поскольку про связь говорить не приходится, то из составляющих "найти и раздолбать" этот танковый клин - на повестку дня выходят авиация и артиллерия. Для затыкания брешей - вообще всякий мех. транспорт. Как тут с соотношением потерь и их целесообразности-соизмеримости?

Не понял вопроса.
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (25.02.2005 15:28:32)
Дата 25.02.2005 21:10:40

Re: Или не хотите понять.

>катастрофично. Я Вас не совсем понимаю.

Позиция "по вашему" - дает несопоставимые потери с противником. Это плохо, как вы признали. Вы будете утверждать, что организованный отход к "рубежу сосредоточения позади новой границы принесет еще большие потери чем было?

>Не понял вопроса.

Латаем Тришкин кафтан. Спасти все - невозможно. Что надо бы "выносить в первую очередь" из полымя? Чтобы "завтра" было чем противодействовать "засвеченной" немцами методе блицкрига? На ваш взгляд, разумеется.