От Нумер
К Исаев Алексей
Дата 28.01.2005 12:10:32
Рубрики Прочее; Современность; Танки;

Re: У Катукова...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Тем более по самопеару Гудериан опередил не только советских военачальников, но и своих коллег. Хотя реальных "лавров" у него не так много. У Гота или Клейста, например, будет больше.

Почему у Гота больше? Вы это про Москву?
А у Клейста весьма неприятная история с остановкой на Горыни в первые дни войны - Гудериан-то в это время бублик вокргу Павлова делал.
От Исаев Алексей
К Нумер (28.01.2005 12:10:32)
Дата 28.01.2005 12:39:24

Re: У Катукова...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Почему у Гота больше? Вы это про Москву?

Когда были бои под Москвой Г.Гот командовал 17-й армией на юге.

>А у Клейста весьма неприятная история с остановкой на Горыни в первые дни войны - Гудериан-то в это время бублик вокргу Павлова делал.

У Гудериана окруженцы толпой ломились в Рокитненские болота в это время. Он вообще скверно выполнял операции на окружение: плохо окруженные под Брянском войска, прорывавшиеся на восток, потом встретили "быстрого Гейнца" под Тулой.
Г.Гот это контрнаступление под Харьковом зимой 1943 г., Курск. Клейст на Кавказ бегал итп.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Никольский
К Исаев Алексей (28.01.2005 12:39:24)
Дата 28.01.2005 13:59:08

Алексей, кстати о Клейсте

В "Антирезуне" неточно утверждается, что генерал Клейст ездил в Лондон перед Мюнхеном для информирования политического руководства Англии о планах Гитлера. Туда ездил не генерал, а близкий к кружку Герделера помещик отставной ротмистр Эвальд фон Клейст (плюс еще какая-то добавка к фамилии после Клейста). Казнен гестапо в 1944 или 1945 гг.
С уважением, А.Никольский
От Исаев Алексей
К А.Никольский (28.01.2005 13:59:08)
Дата 28.01.2005 14:04:36

Т.е. полный однофамилец? (-)
От А.Никольский
К Исаев Алексей (28.01.2005 14:04:36)
Дата 28.01.2005 14:15:32

у "лондонского" Клейста еще какая-то добавка к фамилии

забыл сейчас какая, что то типа Эвальд фон Клейст цу Шманау.
С уважением, А.Никольский
От apple16
К А.Никольский (28.01.2005 14:15:32)
Дата 28.01.2005 14:20:36

Ewald von Kleist-Schmenzin


http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/biography/Schmenzin.html

Этих Клейстов как грязи у пруссаков было
http://www.grosser-generalstab.de/regiment/bredow/bw004.html
- в наполеоновских войнах
кроме Фридриха который генерал еще полковник из 1й бригады
при Линьи и еще в штабе кто-то сидел