От Исаев Алексей
К juic
Дата 27.01.2005 16:37:55
Рубрики WWII; Танки; 1941; Артиллерия;

Попробую так

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Собственно, каков ответ на поставленный вопрос?

1)танки Т-26/БТ для буксировки дивизионных гаубиц 122-152-мм непригодны
2)тягачи это еще и обслуживание орудий в ходе боя. Т.е. нам придется танк вывести из состава атакующих и держать фактически в тылу для перемещения орудий с позиции на позицию(иначе их вычислят и замочат). КВ и Т-34 так использовать расточительно.
3)Я не уверен, что буксировка орудий весом в ~три тонны сотню-другую км была безболезненна для танка.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (27.01.2005 16:37:55)
Дата 28.01.2005 10:22:15

А в чем проблема?

>>1)танки Т-26/БТ для буксировки дивизионных гаубиц 122-152-мм непригодны

R-35 у у немцев таскал 21 cm Mrs.18 без проблем. А вес у нее гораздо больше (ИМХО в разы)чем у див. гаубиц.

ЖУР




ЖУР
От juic
К ЖУР (28.01.2005 10:22:15)
Дата 28.01.2005 11:53:27

Это где?

Где это было - штатно? в порядке личной иннициативы? Есть инструкции или фото? способ крепления пушки, как при этом перевозился БК и расчёты? "Хачу-хачу"(С)не мой:)
От ЖУР
К juic (28.01.2005 11:53:27)
Дата 28.01.2005 12:00:36

Re: Это где?



ЖУР
От juic
К ЖУР (28.01.2005 12:00:36)
Дата 28.01.2005 12:09:52

ГЫ!

Тогда все ответы, кроме организационной несогласованности, не катят?! Ещё раз прошу мне объяснить, что нужнее в атаке на подготовленную оборону - батальон Т-26 (а если пулемётных?) или притащенныё этим батальоном 8-12 гаубиц и пушек с барахлом и несколькими БК. О транспортировке БК - что мешало выгрузить штатный БК танка и использовать его как транспортёр боеприпасов? Немцы так делали под Гизелью, даже не выгребая штатный(как я понял).

ИМХО всё таки ответ на все вопросы - растерялись наши. Времени подумать не было. А принципиалных причин не делать так не было.
От Дмитрий Козырев
К juic (28.01.2005 12:09:52)
Дата 28.01.2005 16:20:24

Еще попробую

>Тогда все ответы, кроме организационной несогласованности, не катят?!

катят, катят.

>Ещё раз прошу мне объяснить, что нужнее в атаке на подготовленную оборону - батальон Т-26 (а если пулемётных?) или притащенныё этим батальоном 8-12 гаубиц и пушек с барахлом и несколькими БК.

попробую объснить.
Батальон пулеметных Т-26 в атаке на неподготовленную оборону (или по тылам) - с утра, гораздо полезнее, чем притащеные им 8-12 гаубиц к вечеру - в атаке на подготовленную оборону.
От Исаев Алексей
К ЖУР (28.01.2005 10:22:15)
Дата 28.01.2005 11:20:49

Я просто не знаю

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Какие были проблемы у Рено(а немассовое использование говорит об их наличии) мы не знаем. Не знаю я также как бы себя вел двигун В-2 с таким грузом на буксире длительное время.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (28.01.2005 11:20:49)
Дата 28.01.2005 11:35:39

Re: Я просто...

>Какие были проблемы у Рено(а немассовое использование говорит об их наличии) мы не знаем. Не знаю я также как бы себя вел двигун В-2 с таким грузом на буксире длительное время.

Я тоже не знаю:) И что? Это основание для категорического утверждения о невозможности буксировки?
Есть факт что R-35 своими 80 л.с. таскал мортиру весом около 10 тонн(вес одной повозки). Почему Т-26 со своими 90 л.с. не мог буксировать 7 тонную МЛ-20 и тем более МЛ-30(вес около 3 т) непонятно.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (27.01.2005 16:37:55)
Дата 27.01.2005 16:40:11

Re: Попробую так

>3)Я не уверен, что буксировка орудий весом в ~три тонны сотню-другую км была безболезненна для танка.

Но буксируют же - более тяжелые (неисправные) танки.
По остальным пунктам возражений нет.
От Малыш
К Дмитрий Козырев (27.01.2005 16:40:11)
Дата 27.01.2005 17:44:04

Re: Попробую так

>Но буксируют же - более тяжелые (неисправные) танки.

До СПАМа. Это не сотни километров и даже не всегда (с) десятки.
От Дмитрий Козырев
К Малыш (27.01.2005 17:44:04)
Дата 27.01.2005 17:46:11

Re: Попробую так

>>Но буксируют же - более тяжелые (неисправные) танки.
>
>До СПАМа. Это не сотни километров и даже не всегда (с) десятки.

И так из раза в раз. Десятки бывают когда часть перемещаются - и ремонтые подразделения следуют вместе со всеми, волоча недочиненные танки за собой.
От Малыш
К Дмитрий Козырев (27.01.2005 17:46:11)
Дата 27.01.2005 17:53:08

Re: Попробую так

>И так из раза в раз. Десятки бывают когда часть перемещаются - и ремонтые подразделения следуют вместе со всеми, волоча недочиненные танки за собой.

Волоча - на тягачах, а не на штатных танках части. Каждый конкретный танк при этом буксирует поврежденного собрата не сотни и не десятки километров.
От Дмитрий Козырев
К Малыш (27.01.2005 17:53:08)
Дата 27.01.2005 17:58:45

Re: Попробую так

>Волоча - на тягачах, а не на штатных танках части.

впоследствие тягачи делали и из танков.
Напомню, что обсуждается тезис выносливости танковой конструкции для подобной задачи.
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (27.01.2005 17:58:45)
Дата 27.01.2005 18:13:57

Re: Попробую так

Доброе время суток.
>>Волоча - на тягачах, а не на штатных танках части.
>
>впоследствие тягачи делали и из танков.
>Напомню, что обсуждается тезис выносливости танковой конструкции для подобной задачи.

Так делали что? Эвакуаторы или тягачи? :)

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru