От Исаев Алексей
К М.Свирин
Дата 28.01.2005 17:00:45
Рубрики WWII; Танки;

Re: Именно. И...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Не учили командиров на мехводов до 1944-го ресурс экономили. Тот же Рем Уланов на эту тему хорошо прошелся. Он МЕХВОД смог побольше посидеть за рычагами "коломбины" потому, что перегонял оную.

Это не так
"– Было какое-то вождение. Нас не готовили чисто на механиков, но азы, по месту трогаться, по прямой водить, по препятствию мы не водили, по рельефу местности водить. Но немного тоже так выездов было.
– Т-34?
– Были БТшки."(Брюхов, iremember.ru)
Т.е. немного, но водили. Соответственно кто не спал, тот осваивал.

>Вот за это Курочкина и любят. Что все НЕ КАК НАДО, а КАК БЫЛО!

Сказки тоже любят за "так и было"? :-)

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (28.01.2005 17:00:45)
Дата 28.01.2005 17:26:32

Re: Именно. И...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Не учили командиров на мехводов до 1944-го ресурс экономили. Тот же Рем Уланов на эту тему хорошо прошелся. Он МЕХВОД смог побольше посидеть за рычагами "коломбины" потому, что перегонял оную.
>
>Это не так
>"– Было какое-то вождение. Нас не готовили чисто на механиков, но азы, по месту трогаться, по прямой водить, по препятствию мы не водили, по рельефу местности водить. Но немного тоже так выездов было.
>– Т-34?
>– Были БТшки."(Брюхов, iremember.ru)
>Т.е. немного, но водили. Соответственно кто не спал, тот осваивал.

Ну да. Где-то, может быть и было. Но ПОВСЕМЕСТНО введено с 1944-го. И еще одно замечу. Водить по прямой сможет и обезьяна.
"Нас вообще к исправным танкам не подпускали. Был один неисправный Т-34. В нем тренеровались рычаги дергать. А на одном исправном Т-70 мехводы сдавали зачет в движении по кругу." (Зимаков И.А. гв. капитан запаса)

>>Вот за это Курочкина и любят. Что все НЕ КАК НАДО, а КАК БЫЛО!
>
>Сказки тоже любят за "так и было"? :-)

Верно. Некоторые. Ибо в иной сказке правды больше, чем в были.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (28.01.2005 17:26:32)
Дата 28.01.2005 17:43:18

Re: Именно. И...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ну да. Где-то, может быть и было. Но ПОВСЕМЕСТНО введено с 1944-го. И еще одно замечу. Водить по прямой сможет и обезьяна.

Ну вот у Малешкина даже с этим были проблемы.

>"Нас вообще к исправным танкам не подпускали. Был один неисправный Т-34. В нем тренеровались рычаги дергать. А на одном исправном Т-70 мехводы сдавали зачет в движении по кругу." (Зимаков И.А. гв. капитан запаса)

"Да сначала посадили на танкетку Т-27. Потом Т-60, а после как освоили - Т-70, на котором год должны были учиться. Программа жесткая была: 9 часов занятий, плюс три часа самоподготовки — это 12, а тут еще обед, завтрак и ужин."(Кузьмичев, опять же iremember.ru)
Тенденция была как раз обучения командира всему т.е. функциям ВСХ членов экипажа.

>Верно. Некоторые. Ибо в иной сказке правды больше, чем в были.

Однако у Толкиена хватило ума писать сказки не на материале ПМВ, а про абстрактную страну. Получилось неплохо(судя по числу фанатов).

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (28.01.2005 17:43:18)
Дата 28.01.2005 17:53:02

Re: Именно. И...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Ну да. Где-то, может быть и было. Но ПОВСЕМЕСТНО введено с 1944-го. И еще одно замечу. Водить по прямой сможет и обезьяна.
>
>Ну вот у Малешкина даже с этим были проблемы.

Не знаю. Об этом нет ни слова.

>>"Нас вообще к исправным танкам не подпускали. Был один неисправный Т-34. В нем тренеровались рычаги дергать. А на одном исправном Т-70 мехводы сдавали зачет в движении по кругу." (Зимаков И.А. гв. капитан запаса)
>
>"Да сначала посадили на танкетку Т-27. Потом Т-60, а после как освоили - Т-70, на котором год должны были учиться. Программа жесткая была: 9 часов занятий, плюс три часа самоподготовки — это 12, а тут еще обед, завтрак и ужин."(Кузьмичев, опять же iremember.ru)
>Тенденция была как раз обучения командира всему т.е. функциям ВСХ членов экипажа.

Блин! В каком году? В каком училище? Если был курс как же Малешкин закончил училище, не водя? Кто виноват?

>>Верно. Некоторые. Ибо в иной сказке правды больше, чем в были.
>
>Однако у Толкиена хватило ума писать сказки не на материале ПМВ, а про абстрактную страну. Получилось неплохо(судя по числу фанатов).

А при чем тут толкиен? Но поверь мне у Курочкина фанатов тоже хватает. И именно среди воевавших их немало.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (28.01.2005 17:53:02)
Дата 28.01.2005 18:00:33

Re: Именно. И...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Ну вот у Малешкина даже с этим были проблемы.
>Не знаю. Об этом нет ни слова.

Он водить не умеет. Потому пистолем машет и обещания исправиться дает.

>>Тенденция была как раз обучения командира всему т.е. функциям ВСХ членов экипажа.
>Блин! В каком году? В каком училище?

"10 августа 1942 г. меня призвали, и так как я имел 7-летнее образование, да плюс я стал уже с 39-го — рабочим, меня направили в Ульяновск в танковое училище."

>Если был курс как же Малешкин закончил училище, не водя? Кто виноват?

сцуки-командиры?

>>Однако у Толкиена хватило ума писать сказки не на материале ПМВ, а про абстрактную страну. Получилось неплохо(судя по числу фанатов).
>А при чем тут толкиен? Но поверь мне у Курочкина фанатов тоже хватает. И именно среди воевавших их немало.

Толкиен - признанный специалист по сказкам.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (28.01.2005 18:00:33)
Дата 28.01.2005 18:09:58

Re: Именно. И...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>Ну вот у Малешкина даже с этим были проблемы.
>>Не знаю. Об этом нет ни слова.
>
>Он водить не умеет. Потому пистолем машет и обещания исправиться дает.

Ага! Пистолем машет, сталбыть! А ну-ка поподробнее, как там было? Ась?

>>>Тенденция была как раз обучения командира всему т.е. функциям ВСХ членов экипажа.
>>Блин! В каком году? В каком училище?
>
>"10 августа 1942 г. меня призвали, и так как я имел 7-летнее образование, да плюс я стал уже с 39-го — рабочим, меня направили в Ульяновск в танковое училище."

Значит, в Ульяновском было такое. Повезло. И в Омском было. А вот в Казанском не было.

>>Если был курс как же Малешкин закончил училище, не водя? Кто виноват?
>
>сцуки-командиры?

Не знаю, насчет сцуки, но насчет руководства училища - точно. Или НЕ БЫЛО такого курса, или НЕ ЭКЗАМЕНОВАЛИ нормально.

>>А при чем тут толкиен? Но поверь мне у Курочкина фанатов тоже хватает. И именно среди воевавших их немало.
>
>Толкиен - признанный специалист по сказкам.

А Курочкин - признанный специалист в области военной прозы. "на войне" и "Железный дождь" вощли в золотой фонд нашей литературы.

Подпись
От badger
К М.Свирин (28.01.2005 18:09:58)
Дата 28.01.2005 18:24:46

Re: Именно. И...

>А Курочкин - признанный специалист в области военной прозы. "на войне" и "Железный дождь" вощли в золотой фонд нашей литературы.

Художественной литературы.
Куда собственно относяться и сказки.
От М.Свирин
К badger (28.01.2005 18:24:46)
Дата 28.01.2005 18:58:33

Re: Именно. И...

Приветствие
>>А Курочкин - признанный специалист в области военной прозы. "на войне" и "Железный дождь" вощли в золотой фонд нашей литературы.
>
>Художественной литературы.
>Куда собственно относяться и сказки.

Именно хуждожестенной.
Но судя по вашему замечанию худлит - отстой?

Я опять придираюсь к вам, так как вы еще не потеряны.

Подпись
От badger
К М.Свирин (28.01.2005 18:58:33)
Дата 28.01.2005 19:58:10

Re: Именно. И...

>Именно хуждожестенной.
>Но судя по вашему замечанию худлит - отстой?

Нет, по моему, худлит - это не документальное произведение.
От М.Свирин
К badger (28.01.2005 19:58:10)
Дата 28.01.2005 20:37:09

А я вам разве возражал в этом? (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (28.01.2005 18:09:58)
Дата 28.01.2005 18:20:17

Re: Именно. И...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Он водить не умеет. Потому пистолем машет и обещания исправиться дает.
>Ага! Пистолем машет, сталбыть! А ну-ка поподробнее, как там было? Ась?

Щербак не пошевелился. Малешкин вытащил из кобуры пистолет.
-- Вперед, гад, сволочь, трус! -- кричали на водителя наводчик с
заряжающим.
Щербак смотрел в дуло пистолета, и страха на его лице не было.
Т.е. угрожал мехводу физической расправой.

>>"10 августа 1942 г. меня призвали, и так как я имел 7-летнее образование, да плюс я стал уже с 39-го — рабочим, меня направили в Ульяновск в танковое училище."
>Значит, в Ульяновском было такое. Повезло. И в Омском было. А вот в Казанском не было.

Можно поискать про Омск и Казань. Программа-то единая.

>>>Если был курс как же Малешкин закончил училище, не водя? Кто виноват?
>>сцуки-командиры?
>Не знаю, насчет сцуки, но насчет руководства училища - точно. Или НЕ БЫЛО такого курса, или НЕ ЭКЗАМЕНОВАЛИ нормально.

В общем "командиры предали". Можно на марше слушать музыку.

>>Толкиен - признанный специалист по сказкам.
>А Курочкин - признанный специалист в области военной прозы. "на войне" и "Железный дождь" вощли в золотой фонд нашей литературы.

По этому поводу надо плакать.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (28.01.2005 18:20:17)
Дата 28.01.2005 18:56:38

Re: Именно. И...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>Он водить не умеет. Потому пистолем машет и обещания исправиться дает.
>>Ага! Пистолем машет, сталбыть! А ну-ка поподробнее, как там было? Ась?
>
>Щербак не пошевелился. Малешкин вытащил из кобуры пистолет.
>-- Вперед, гад, сволочь, трус! -- кричали на водителя наводчик с
>заряжающим.
>Щербак смотрел в дуло пистолета, и страха на его лице не было.
>Т.е. угрожал мехводу физической расправой.

Дальше, сестра, дальше! А лучше с начала и не спеша.

>>>"10 августа 1942 г. меня призвали, и так как я имел 7-летнее образование, да плюс я стал уже с 39-го — рабочим, меня направили в Ульяновск в танковое училище."
>>Значит, в Ульяновском было такое. Повезло. И в Омском было. А вот в Казанском не было.
>
>Можно поискать про Омск и Казань. Программа-то единая.

Поищите.

>>>сцуки-командиры?
>>Не знаю, насчет сцуки, но насчет руководства училища - точно. Или НЕ БЫЛО такого курса, или НЕ ЭКЗАМЕНОВАЛИ нормально.
>
>В общем "командиры предали". Можно на марше слушать музыку.

Леша! Мне не нравится твой тон.

>>>Толкиен - признанный специалист по сказкам.
>>А Курочкин - признанный специалист в области военной прозы. "на войне" и "Железный дождь" вощли в золотой фонд нашей литературы.
>
>По этому поводу надо плакать.

Плач про себя, но на люди лучше не выноси.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (28.01.2005 18:56:38)
Дата 28.01.2005 19:04:38

Re: Именно. И...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Дальше, сестра, дальше! А лучше с начала и не спеша.

Когда пистолет не помог началось нейролингвистическое программирование. А что я должен увидеть-то?

>>В общем "командиры предали". Можно на марше слушать музыку.
>Леша! Мне не нравится твой тон.

Тон оттого, что "Штрафбаты" выросли из слезливых рассказиков про сцук-командиров. И возвеличивания "маленького человека".

>>По этому поводу надо плакать.
>Плач про себя, но на люди лучше не выноси.

Я же свое мнение никому не навязываю. НВКНВ - плохая и вредная книжка. Есть хорошие.

С уважением, Алексей Исаев