От Frederick
К All
Дата 06.12.2004 10:28:47
Рубрики 11-19 век; Флот; Армия;

Русская Америка и Крымская война

Приветствую
В продолжение ушедшей темы.
Вот некоторые факты. Во-первых 22 марта 1854 г. английская Компания Гудзонова Залива и Российско-Американская компания признавались Великобританией (а до того - Россией) нейтральными территориями.

Теперь о блокадопрорывателе. Им было судно РАК "Цесаревич" под командованием датчанина Иорьяна. Вышло в декабре 1853 г. по маршруту Новоархангельск-Шанхай-вокруг м. Доброй Надежды в Кронштадт. Зайдя на о. Св. Елены и узнав о начале войны Иорьян через моряков гамбургского судна распространил слух, что "Цесаревич" будет прорываться в Россию через Ла-Манш. Русское судно в Ла-Манше караулили 4 английских военных корабля. Сам же Иорьян обогнул Британские о-ва с севера и прямо под носом у английского патрульного крейсера скрылся в дружественном Гамбурге. Шкипер Иорьян получил орден Св. Анны 3-й степени, а штурман Офтердингер "Цесаревича" - золотую медаль "За усердие" на ленте того же ордена.

По поводу регулярных войск в Русской Америке. Весной 1854 г. в Новоархангельск прибыли 22 военных моряка. 22 сентября 1854 г. судно РАК "Император Николай I" доставил в Новоархангельск из Аяна 100 солдат и 2 офицеров 14-го сибирского линейного батальона. В итоге число регулярных войск возросло до 160-170 чел., из них около 60 были военными моряками. Именно они участвовали в обороне Новоархангельска от индейцев, причем чуть ли не единственный раз в истории Русской Америки получили боевые награды.

В 1857 г. в Новоархангельск дополнительно перебрасывается еще 100 солдат и 4 офицера из 14-го сибирского линейного батальона для защиты от индейцев.

Еще несколько моментов боевых действий, касающихся Русской Америки.
В конце июня 1855 г. союзная эскадра прибыла к берегам о-ва Ситхи. 2 июля английский паровой фрегат "Бриск" зашел на рейд Новоархангельска и проверил нет ли русских военных кораблей в порту, после чего удалился.
2 сентября 1855 г. английский парусный фрегат "Пиик" и французский "Сибилл" обстреляли и высадившись сожгли русское поселение, управляемое Русско-Американской компанией (РАК) на о-ве Уруп. Пленных увезли.
С уважением
От Warrior Frog
К Frederick (06.12.2004 10:28:47)
Дата 06.12.2004 17:57:02

Спасибо, это я и имел ввиду (+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствую
>В продолжение ушедшей темы.
>Вот некоторые факты. Во-первых 22 марта 1854 г. английская Компания Гудзонова Залива и Российско-Американская компания признавались Великобританией (а до того - Россией) нейтральными территориями.

Именно, о признании "компанейских территорий" "зоной без войны". Но тем не мение, отдельные нарушения этого договора были, что ПМСМ, и вызвало в ближайшем будущем продажу Аляски САСШ. (К стати, при "гипотетическом конфликте 1863г, между Россией и "коалицией Британии и 2й Империи", никакая "крейсерская эскадра на рейде Фриско", от захвата Аляски не уберегала. Просто по той причине, что действовать ее корабли должны были довольно далеко от Аляски.). И было решено, "лучше продать, чем отберут", и ведь отобрали бы.

>>С уважением

Взаимно,
Александр

ЗЫ:
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках."
От Геннадий
К Warrior Frog (06.12.2004 17:57:02)
Дата 07.12.2004 17:33:43

ну сами посудите

>Здравствуйте, Алл
>>Приветствую
>>В продолжение ушедшей темы.
>>Вот некоторые факты. Во-первых 22 марта 1854 г. английская Компания Гудзонова Залива и Российско-Американская компания признавались Великобританией (а до того - Россией) нейтральными территориями.
>
>Именно, о признании "компанейских территорий" "зоной без войны". Но тем не мение, отдельные нарушения этого договора были, что ПМСМ, и вызвало в ближайшем будущем продажу Аляски САСШ. (К стати, при "гипотетическом конфликте 1863г, между Россией и "коалицией Британии и 2й Империи", никакая "крейсерская эскадра на рейде Фриско", от захвата Аляски не уберегала.
Ну, захватили бы? Только ЧТО? Вы видели подробную карту дельты Юкона? Петропавловск-Камчатский тоже "захватили". И кто испугался?
Захватить и удержать такие территории много сложнее, чем просто удержать.

А продали потому что а) разделяли такие же беспочвенные опасения (не сможем удержать) б) не видели в ней экономического смысла. Американцы тоже не с восторгом рвались, а спорили, покупать ли.


С уважением
От Олег...
К Геннадий (07.12.2004 17:33:43)
Дата 10.12.2004 01:29:02

Петропавловск не получилось "захватить"...

Дорогие товарищи, друзья!

> Петропавловск-Камчатский тоже "захватили". И кто испугался?

Отбился Петропавловк...

http://www.fortification.ru/
От Iva
К Олег... (10.12.2004 01:29:02)
Дата 10.12.2004 11:26:40

Re: Петропавловск не

Привет!

>Отбился Петропавловк...

Но после этого его эвакуировали.

Владимир
От Nicky
К Геннадий (07.12.2004 17:33:43)
Дата 07.12.2004 17:47:45

про захват Аляски

В то время ( и долгое время после продажи )основная материковая территория Аляски была никак не освоена. Достаточно было установить контроль за Новоархангельском(Ситхой) и Алеутами.
От Геннадий
К Nicky (07.12.2004 17:47:45)
Дата 10.12.2004 01:29:30

я вам о том и толкую



>В то время ( и долгое время после продажи )основная материковая территория Аляски была никак не освоена.

>Достаточно было установить

Как установили - так и отвалили. Захватить и удержать - труднее, чем просто удержать. Пример - Петропавлоск. Тоже неосвоенная территория


>контроль за Новоархангельском(Ситхой) и Алеутами.
Колонисты жили не только в Новоархангельске

С уважением
От Аркан
К Warrior Frog (06.12.2004 17:57:02)
Дата 06.12.2004 22:26:09

Кто "отобрал бы"? Немцы в 1914? Не вижу состава преступления, из за Аляски

>Здравствуйте, Алл
>>Приветствую
>И было решено, "лучше продать, чем отберут", и ведь >отобрали бы.

ВОевать - это фантастика, а без нее из всех кризисов выходили без войны. Я кстати не исключаю крейсерства японцев в 1904-1905, но владычеству империи на Аляске никто не угрожал.

>>>С уважением
Аркан
От Warrior Frog
К Аркан (06.12.2004 22:26:09)
Дата 07.12.2004 11:26:46

Re: Кто "отобрал бы"?

Здравствуйте, Алл
>>Здравствуйте, Алл
>>>Приветствую
>>И было решено, "лучше продать, чем отберут", и ведь >отобрали бы.
>
>ВОевать - это фантастика, а без нее из всех кризисов выходили без войны. Я кстати не исключаю крейсерства японцев в 1904-1905, но владычеству империи на Аляске никто не угрожал.

Дык теже бы "англичане и отобрали, С целью обеспечить свободное плавание до Доусона. А что до кризисов, это еще одна дополнительная точка трения.

>>>>С уважением
>Аркан

С уважением
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках."
От Аркан
К Warrior Frog (07.12.2004 11:26:46)
Дата 09.12.2004 21:47:13

Кризис 1863 г., Аляска была, войны не было (-)
От Iva
К Аркан (09.12.2004 21:47:13)
Дата 09.12.2004 21:53:20

Так до войны не дошло в 1863. (-)
От Аркан
К Iva (09.12.2004 21:53:20)
Дата 10.12.2004 12:53:14

Об этом и речь и Аляска тут не причем, а если война бояться, так можно и по Урал

эвакуироваться
От Аркан
К Frederick (06.12.2004 10:28:47)
Дата 06.12.2004 12:32:37

Спасибо, интересно. Источник можно узнать? (-)
От Frederick
К Аркан (06.12.2004 12:32:37)
Дата 06.12.2004 12:46:21

Можно

Приветствую
Трехтомник "История Русской Америки" под редакций академика Болховитинова. Выходные данные точнее не скажу - под рукой нет.
С уважением