От FVL1~01
К EVGEN
Дата 02.12.2004 15:24:39
Рубрики WWI;

Не родственники никак

И снова здравствуйте
>А разве 100мм "минизини" не близка к русской 4-хдюймовке?

У обоих были свои преимущества и свои недостатки (у Минизиньки в ее исходном варианте снарядик был всего 13,8-13,6 кг, против 17,2 созданого для 102мм, УЖЕ в СССР разработали "тяжелую 100 мм гранату" в 15 с копейками кило, но с более эффективным зарядом чем на гранате 102мм.

А совместимость была ОБРАТНАЯ - 100мм минизиньки и Б-34 производились ТОЛЬКО на своем оборудовании, гильза к ним осваивалас только с нуля, а вот стволы и часть оборудования для выпуска 102мм ПЕРЕДЕЛЫВАЛИСЬ на 100мм. Плюс на производстве СНАРЯДОВ (не гильз) для 102 мм можно было делать и делали 100 мм снаряды.
С уважением ФВЛ
От EVGEN
К FVL1~01 (02.12.2004 15:24:39)
Дата 02.12.2004 15:32:56

Re: Не родственники...

>...100мм минизиньки и Б-34 производились ТОЛЬКО на своем оборудовании,

>... а вот стволы и часть оборудования для выпуска 102мм ПЕРЕДЕЛЫВАЛИСЬ на 100мм.

Что-то я не очень понял.


С уважением, EVGEN!
От FVL1~01
К EVGEN (02.12.2004 15:32:56)
Дата 03.12.2004 12:32:13

То есть Стволами с баллистикой Б-34 гамма 100мм орудий не исчерпывалась

И снова здравствуйте
>Что-то я не очень понял.


И мощности некогда выпускавшие 102мм /60 и планировавшиеся на выпуск 102/45 и 102/35 орудий ПЕРЕДЕЛЫВАЛИСЬ на выпуск 100мм орудий соместимых с боеприпасом "Минизини" но с баллистикой отличной от баллистики Б-34. НАпример орудия для подводных лодок.

То есть боеприпасы под "минизини" (стволы в СССР в 47 калибров и не планировалось делать) и стволы Б-34 - они с нуля, с чистого листа. А вот под ИХ боеприпас проектирвоались другие арсистемы на основе баллистики 102мм орудий.

С уважением ФВЛ
От EVGEN
К FVL1~01 (03.12.2004 12:32:13)
Дата 03.12.2004 13:15:21

Re: То есть...

>И мощности некогда выпускавшие 102мм /60 и планировавшиеся на выпуск 102/45 и 102/35 орудий ПЕРЕДЕЛЫВАЛИСЬ на выпуск 100мм орудий соместимых с боеприпасом "Минизини" но с баллистикой отличной от баллистики Б-34. НАпример орудия для подводных лодок.

Но ИМХО ствол Б-34 100/56 превосходит по своим геометрическим размерам все остальные 100 мм стволы.

В связи с этим такой вопрос :

Мог ли парк токарных станков, предназначенный для выпуска стволов 102/60, выпускать стволы и для Минизини, и для Б-24, и для Б-34?


С уважением, EVGEN!
От Banzay
К EVGEN (03.12.2004 13:15:21)
Дата 03.12.2004 13:29:09

историческая справка....

Приветствую!

Длины стволов среднего калибра:

130/55 7150мм
130/50 6581мм
120/50 6000мм
102/60 6286мм
102/45 4570мм
100/47 5000мм Минизини
100/51 5100мм Б-24ПЛ
100/56 5795мм Б-24БМ,Б-34,Б-54

Соответственно пояснение. Отливка и обточка внешняя никаких проблем не доставляют. Проблема в сверловке, расточке и нарезке.

Опять же у меня есть только один вопрос стволы 100/56 нарезали или все таки хонинговали как стволы 85мм зениток? Ответа со 100% тчностью у меня нет.


Типичный солдат Красной Армии вел тоскливую, трудную жизнь
От FVL1~01
К Banzay (03.12.2004 13:29:09)
Дата 03.12.2004 15:31:44

У меня то же нет ответа на этот вопрос. Однако

И снова здравствуйте
>Опять же у меня есть только один вопрос стволы 100/56 нарезали или все таки хонинговали как стволы 85мм зениток? Ответа со 100% тчностью у меня нет.

Сталь на 102/60 и 100/56 и 53 (были и опыты с 53, точнее 53,1) шла РАЗНАЯ. Возможно старое оборудование не могло спраиться с новыми сталями.

> Типичный солдат Красной Армии вел тоскливую, трудную жизнь
С уважением ФВЛ
От Banzay
К FVL1~01 (03.12.2004 15:31:44)
Дата 03.12.2004 16:17:42

Это да.. Но...

Приветствую!

Мысли вот какие. Ствол под 100мм выстрел "минизини" имел в девичестве чешскую технологию собственно такую же как и ствол 85мм (в девичестве 83,5мм) родину(т.е. место рождения) заводы Шкода из того что 85мм зенитки нарезали хонингованием напрашивается предложение о аналогичном способе производства. При этом следует отметить что первые серии 85 мм зениток имели почти такой же процент брака как и стволы 100 мм т.е. 60%. ИМХО по тем же причинам.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От FVL1~01
К Banzay (03.12.2004 16:17:42)
Дата 03.12.2004 17:24:42

Нет конечно

И снова здравствуйте
>Приветствую!

>Мысли вот какие. Ствол под 100мм выстрел "минизини" имел в девичестве чешскую технологию собственно такую же как и ствол 85мм (в девичестве 83,5мм) родину(т.е. место рождения) заводы Шкода из того что 85мм зенитки нарезали хонингованием напрашивается предложение о аналогичном способе производства.


Все хорошо но ствол Минизини это технология 1910!!! года. По системе 1909 года. А чешские зенитки базируються на разработках Крупп/Рейнметалл середины-конца 1920х. В период большой дружбы с Веймарской республикой.
А как именно сделан ствол БС-34 я не знаю до сих пор :-( И так мог быть и эдак.

> При этом следует отметить что первые серии 85 мм зениток имели почти такой же процент брака как и стволы 100 мм т.е. 60%. ИМХО по тем же причинам.

Может быть, а может и совпадение.

С уважением ФВЛ