От Kalash
К All
Дата 01.12.2004 17:01:34
Рубрики Современность; Армия;

Богатые и знатные в армии

Услышал по радио, что 29 летний сын мэра Чикаго, поступил в армию США(рядовам, естесственно) В газетах и по теле не слышал и не услышу, ибо не соответствует либеральному стандарту-
1. В армию США идут от отчаяния, нету работы на гражданке.
2. В армию идут только что бы заработать деньжат и получить профессию на халяву.( поэтому посылать солдат на войну нечестно!)
3.Сынки богатых и знатных не служат, а если служат, то в тепленьких местах.

Но я о другом. Принц Эдуард достиг призывного возраста, краем глаза недавно видел то ТВ его в форме. Какая возможность появления его в качестве военнослужащего в районах боевых действий? например в Ираке? И вообще как в этом вопросе с наследниками? Например, Александр 3 был в русско-турецкую 1877-88 гг командиром. А вот если бы не было у монарха других детей? Допусим ли риск посылки наследника в район боевых действий или тут какие то законы? Это я о британской монархии. Хотя и о других странах с монархами, тоже интересно, какие у них правила относительно монархов и их участия в войнах, или это чисто вопрос воли?
От Начальник Генштаба
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 04.12.2004 00:11:07

1814

Приветствую непременно!

Будущий император Германии в 1814 году отличился в кампании против Наполеона в 1814 - когда был ранен знаменосец Калужского пехотного полка, он со знаменем в руках увлек полк за собой. Был он тогда в обер-офицерском чине.
За это получил Гергия 4-й степени, а к столетию ордена - 1-ю степень.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От PK
К Начальник Генштаба (04.12.2004 00:11:07)
Дата 05.12.2004 13:08:52

Будущий император Германии - состоял на службе в России??

>Будущий император Германии в 1814 году отличился в кампании против Наполеона в 1814 - когда был ранен знаменосец Калужского пехотного полка, он со знаменем в руках увлек полк за собой. Был он тогда в обер-офицерском чине.


>За это получил Гергия 4-й степени, а к столетию ордена - 1-ю степень.

Он их носил?
От Iva
К PK (05.12.2004 13:08:52)
Дата 05.12.2004 13:59:15

Нет, но стал шефом этого полка.

Привет!

>>Будущий император Германии в 1814 году отличился в кампании против Наполеона в 1814 - когда был ранен знаменосец Калужского пехотного полка, он со знаменем в руках увлек полк за собой. Был он тогда в обер-офицерском чине.
>

>>За это получил Гергия 4-й степени, а к столетию ордена - 1-ю степень.
>
>Он их носил?

Да, по крайней мере иногда, это было положено по протоколу.

Владимир
От Начальник Генштаба
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 04.12.2004 00:08:19

Сын Рузвельта высаживался в первый день Оверлорда

Приветствую непременно!

Был генералом, заместителем командира корпуса (?).
С должностью могу ошибаться

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Rustam Muginov
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 02.12.2004 20:37:06

Принц Бернард (умерший вчера)

Здравствуйте, уважаемые.
>Хотя и о других странах с монархами, тоже интересно, какие у них правила относительно монархов и их участия в войнах, или это чисто вопрос воли?

Принц Бернард
http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Bernhard_of_the_Netherlands
В 1942-44 летал в 322 "голландской" эскадрилии R.A.F.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Random
К Rustam Muginov (02.12.2004 20:37:06)
Дата 03.12.2004 12:15:46

Re: Принц Бернард...

Разве? А по ящику говорили, что он в войну командовал какими-то тыловыми службами в генеральском чине.

________________________________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать ничего не могут.
От FVL1~01
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 02.12.2004 13:54:03

Действующий король Бельгии в 1914

И снова здравствуйте
лично был на фронте...

Король Норвегии Хокон в 1940 успел поработать с пулеметом. Правда без особых успехов.


Елизавета Английская, ныне королева отслужила с местном ПВО, кстати она же как и Пресли была - водителем , только Пресли фуру водил, а она пикапчик с обедами для батарейцев, поближе к кухне типа.


А сейчас где когда и как... В бой "наследников" стараються не пускать, а послужить в монархических династиях дело типа чести. Из ныне действующих монархов один Рене Монакский вроде полностью отмазался в свое время от военной службы, чисто ДИПЛОМАТИЧЕСКОЕ образование.


С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (02.12.2004 13:54:03)
Дата 02.12.2004 14:08:34

Так у Монако армии нет по определению (+)

Здравствуйте, Алл
>А сейчас где когда и как... В бой "наследников" стараються не пускать, а послужить в монархических династиях дело типа чести. Из ныне действующих монархов один Рене Монакский вроде полностью отмазался в свое время от военной службы, чисто ДИПЛОМАТИЧЕСКОЕ образование.

Ни армии ни флота, где служить непонятно. Ну не в Армии же Французской Республики.


> С уважением ФВЛ
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (02.12.2004 14:08:34)
Дата 02.12.2004 15:32:48

Re: Так у...

И снова здравствуйте

>Ни армии ни флота, где служить непонятно. Ну не в Армии же Французской Республики.

Ну папаша Рене, Альбер 3й таки отбатрабанил на французском флоте, недолго правда, практику прошел типа

Именно что у Рене с 1943 АРМИИ то и нету. А у кого есть хоть карликовая армия - в ней родной и служит...

>> С уважением ФВЛ
>Александр
С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (02.12.2004 15:32:48)
Дата 02.12.2004 16:03:14

Re: Так у...

Здравствуйте, Алл
>Именно что у Рене с 1943 АРМИИ то и нету. А у кого есть хоть карликовая армия - в ней родной и служит...

Что да, то да. "наследник" Великого Герцогства Люксембургского - полковник. (там у низ вроде несколько батальонов имеется). Вот по Лихтенштейну - непомню, емнип - за оборону его, вроде отвечает Швейцарская Конфедерация.


>С уважением ФВЛ
Александр
От Evg
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 02.12.2004 12:52:40

Re: Что касается Британии


>Но я о другом. Принц Эдуард достиг призывного возраста, краем глаза недавно видел то ТВ его в форме. Какая возможность появления его в качестве военнослужащего в районах боевых действий? например в Ираке? И вообще как в этом вопросе с наследниками? Например, Александр 3 был в русско-турецкую 1877-88 гг командиром. А вот если бы не было у монарха других детей? Допусим ли риск посылки наследника в район боевых действий или тут какие то законы? Это я о британской монархии. Хотя и о других странах с монархами, тоже интересно, какие у них правила относительно монархов и их участия в войнах, или это чисто вопрос воли?

То там традиция.
Наследник должен быть (точнее побыть) командиром боевого корабля.
Даже нынешний принц, которому крайне нравится летать на самолётах, служил в МОРСКОЙ авиации и, вроде, таки некоторое время был командиром, кажется эсминца.
Так что молодые "наследники наследника" наверняка будут морскими офицерами.

Что касается их участия в БД, то каких то законов на этот счет ИМХО нет. Пойдет подразделение на войну (в тот же Залив) - пойдет и наследник на своём корабле.
Смерть принца конечно большая утрата - но на сегодняшний день для Британии не критична - назначат другого, дефицита наследников сейчас там нет. А с учетом, того, что там и женщины допускаются Державой рулить - тем более.

С уважением.
От Esq
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 02.12.2004 08:36:04

Элвис Пресли служил! И как служил! (-)
От С.Алексеев
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 01.12.2004 22:36:26

Про нынешние времена не скажу,

А вот в Первую Мировую у немцев воевали несколько прусских принцев: один, вроде, на Эмдене плавал, второй точно был летчиком (сбит в воздушном бою над неприятельской территорией, смертельно ранен при попытке добраться до своих).
Британский наследник престола - принц Эдуард тоже был авиатором (но наблюдателем, а не пилотом), однако его функции ограничивались рекламно-пропагандистскими поездками по фронтам. А когда стало известно о нескольких его "нелегальных" боевых вылетах (известен по крайней мере один боевой вылет на "Брисфите" в Италии), то его сразу же отозвали в Англию и больше на фронт не отпускали.

>И вообще как в этом вопросе с наследниками? Например, Александр 3 был в русско-турецкую 1877-88 гг командиром. А вот если бы не было у монарха других детей?

Это вряд ли. Все-таки монарх как "текущий", так и "будущий" себе не принадлежит, и получить проблемы с престолонаследием только из-за того, что принцу захотелось повоевать ...
Должность "большого начальника", разумеется не в счет.
От Iva
К С.Алексеев (01.12.2004 22:36:26)
Дата 02.12.2004 10:24:32

Re: Про нынешние...

Привет!

Ну в первую мировую принцы в больших количествах и в разных рангах в разных странах. Один из романовских князей крови даже погиб в 14.

Владимир
От Warrior Frog
К Iva (02.12.2004 10:24:32)
Дата 02.12.2004 12:14:51

Ну погибали и в Руско-турецкую 77-78гг. (+)

Здравствуйте, Алл
>Привет!

>Ну в первую мировую принцы в больших количествах и в разных рангах в разных странах. Один из романовских князей крови даже погиб в 14.

В приделе Петропавловки есть могила князя Сергея Максимилиановича.
А иногда и не погибали. (Гибель, "Петропавловска", (Д-мо не тонет)).

>Владимир
Александр
От Юрий Лямин
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 01.12.2004 21:52:13

Какой принц? Тот Эдуард, что был давно уже отслужил.

Это который брат принца Чарльза, он в 80х был офицером. Эдуард - сын герцога Сент-Эндрюс, еще призывного возраста не достигш, да он и не принц - а лорд Даунпатрик.
А сыновья Принца Уэльского Чарльза - Уильям и Генри призывного возраста достигли, но они не Эдуарды :) Если все таки они имеются ввиду, то как я слышал они собираются в королевскую военную академию в Сэндхерсте.
От Kalash
К Юрий Лямин (01.12.2004 21:52:13)
Дата 02.12.2004 08:41:25

Re: Какой принц?...


>А сыновья Принца Уэльского Чарльза - Уильям и Генри призывного возраста достигли, но они не Эдуарды :)


Конечно, Уильям! Мозги под вечер не работают...
От Chestnut
К Kalash (02.12.2004 08:41:25)
Дата 02.12.2004 11:24:00

Re: Какой принц?...


>>А сыновья Принца Уэльского Чарльза - Уильям и Генри призывного возраста достигли, но они не Эдуарды :)
>

>Конечно, Уильям! Мозги под вечер не работают...

Принц Генри в мае пойдёт в Сэндхэрст (должен был в январе, но зашиб коленку и лечит), а Уильям после окончания университета в Ст Эндрюс (с истории искусства он перевёлся на географию) тоже намекает, что станет военным.

Кстати, в Британскую Армию берут чуть ли не с 16 лет. С моложе 18 -- точно.
От Дмитрий Адров
К Chestnut (02.12.2004 11:24:00)
Дата 02.12.2004 13:02:01

Именно с 16

Здравия желаю!


>Кстати, в Британскую Армию берут чуть ли не с 16 лет. С моложе 18 -- точно.

Именно с 16 и берут. Если это "нормальный" контракт, а не "постоянный резерв" (уточню правильное название если надо), то на 16 лет.

Дмитрий Адров
От Роман Алымов
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 01.12.2004 21:23:06

Не иначе как в президенты метит (-)
От Андрей
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 01.12.2004 20:27:58

Re: Богатые и...

>Услышал по радио, что 29 летний сын мэра Чикаго, поступил в армию США(рядовам, естесственно) В газетах и по теле не слышал и не услышу, ибо не соответствует либеральному стандарту-
>1. В армию США идут от отчаяния, нету работы на гражданке.
>2. В армию идут только что бы заработать деньжат и получить профессию на халяву.( поэтому посылать солдат на войну нечестно!)
>3.Сынки богатых и знатных не служат, а если служат, то в тепленьких местах.

Собственно ничего это не доказывает.
1. Он может служить где-нибудь в авиации, участвовать в "боевых действиях", но находиться в относительной безопасности.
2. Для опровержения названного вами "либерального стандарта" нужно сравнить сколько таких сынов богатых людей, в процентном соотношении, служит в армии, по сравнению скажем с юридическим факультетом какого-нибудь университета?

ИМХО вышеназванный пример, это ПР-акция в рамках подготовки к будущей политической карьеры.

>Но я о другом. Принц Эдуард достиг призывного возраста, краем глаза недавно видел то ТВ его в форме. Какая возможность появления его в качестве военнослужащего в районах боевых действий? например в Ираке?

Скорее нулевая. Принц Эдуард скорее, по традиции, после военно-морского училища, пойдет служить на командные должности во флот.

>И вообще как в этом вопросе с наследниками? Например, Александр 3 был в русско-турецкую 1877-88 гг командиром. А вот если бы не было у монарха других детей? Допусим ли риск посылки наследника в район боевых действий или тут какие то законы? Это я о британской монархии. Хотя и о других странах с монархами, тоже интересно, какие у них правила относительно монархов и их участия в войнах, или это чисто вопрос воли?
С уважением
От Aly4ar
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 01.12.2004 19:56:58

Время джентельмено ушло (+)

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Услышал по радио, что 29 летний сын мэра Чикаго, поступил в армию США(рядовам, естесственно)

А куда он ушёл? Рестарщиком ЦВК в "цифровую дивизию" или мастером холодильных установок в Форт-Брегг?

> Но я о другом. Принц Эдуард достиг призывного возраста, краем глаза недавно видел то ТВ его в форме. Какая возможность появления его в качестве военнослужащего в районах боевых действий? например в Ираке?

Практически нулевая. Такая же как у Буша или Блера. Рекламный залёт.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Kalash
К Aly4ar (01.12.2004 19:56:58)
Дата 02.12.2004 09:01:06

Re: Время джентельмено...


>А куда он ушёл? Рестарщиком ЦВК в "цифровую дивизию" или мастером холодильных установок в Форт-Брегг?

А куда пошлют, Пресли в свое время не в теплое местечко определили, а уж знаменитость была, куда этому!
От Роман Алымов
К Kalash (02.12.2004 09:01:06)
Дата 02.12.2004 11:56:51

Ну знаменитость не для всех (+)

Доброе время суток!
>А куда пошлют, Пресли в свое время не в теплое местечко определили, а уж знаменитость была, куда этому!
*****Это сейчас Пресли типа классик, непререкаемый, а тогда это был новомодный размалёваный кумир молодёжи, которого кондовые амерские генералы и офицеры, прошедшие войну, с удовольствием бы запрятали куда подальше. Это всё равно как если бы сейчас какой-нибудь там попосвый кумир из Фабрики Звёзд в армию угодил - ему бы там показали, где раки зимуют.


С уважением, Роман
От Nachtwolf
К Роман Алымов (02.12.2004 11:56:51)
Дата 02.12.2004 22:50:39

Интерестно, куда бы засунули Борю Моисеева? (порутчик - молчать!) (-)
От tarasv
К Aly4ar (01.12.2004 19:56:58)
Дата 01.12.2004 20:29:17

Re: На Фолклендах одна особа королевской крови

>Практически нулевая. Такая же как у Буша или Блера. Рекламный залёт.

а конкретно принц Эндрю, немало налетал как пилот противолодочного вертолета.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дмитрий Адров
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 01.12.2004 19:22:48

Re: Богатые и...

Здравия желаю!
>Услышал по радио, что 29 летний сын мэра Чикаго, поступил в армию США(рядовам, естесственно) В газетах и по теле не слышал и не услышу, ибо не соответствует либеральному стандарту-

Ну, это не всегда и несовсем. Поступил же на военную службу какой-то футболист - Тейлор или как-то так. Погиб. Но гонорары его в спорте был немалыми.

>1. В армию США идут от отчаяния, нету работы на гражданке.
>2. В армию идут только что бы заработать деньжат и получить профессию на халяву.( поэтому посылать солдат на войну нечестно!)
>3.Сынки богатых и знатных не служат, а если служат, то в тепленьких местах.

Это не так. Согласно исследованию амской армии, проведенному 4 или 5 лет тому назад деньги и блага вошли в пятерку причин поступления в армию, но на 4 месте.

>Но я о другом. Принц Эдуард достиг призывного возраста, краем глаза недавно видел то ТВ его в форме. Какая возможность появления его в качестве военнослужащего в районах боевых действий? например в Ираке?

100%

>И вообще как в этом вопросе с наследниками? Например, Александр 3 был в русско-турецкую 1877-88 гг командиром. А вот если бы не было у монарха других детей? Допусим ли риск посылки наследника в район боевых действий или тут какие то законы?

Вполне допустим. В атаку его некто не поведет, а для роста пристижа и уважение к нему в армии участие в военных действиях полезно.

>Это я о британской монархии. Хотя и о других странах с монархами, тоже интересно, какие у них правила относительно монархов и их участия в войнах, или это чисто вопрос воли?

Ну, на счет британской я, как раз, не знаю. В принципе там наследники никогда не отказывались от участия в БД, что и дало мне возможность поставить 100%.

Дмитрий Адров
От Iva
К Kalash (01.12.2004 17:01:34)
Дата 01.12.2004 17:16:51

Re: Богатые и...

Привет!

>И вообще как в этом вопросе с наследниками? Например, Александр 3 был в русско-турецкую 1877-88 гг командиром. А вот если бы не было у монарха других детей? Допусим ли риск посылки наследника в район боевых действий или тут какие то законы? Это я о британской монархии. Хотя и о других странах с монархами, тоже интересно, какие у них правила относительно монархов и их участия в войнах, или это чисто вопрос воли?

Это чисто вопрос воли.

Владимир