От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков
Дата 01.12.2004 18:24:57
Рубрики WWII;

Вот еще

During the night a German engineer detachment in rubber boats crossed the water protection of Eben-Emael fort, maintaining radio contact with the parachutists landed on the turret tops. The engineers carried with them penetrating charges which they used with tremendous effect. By 5 a.m. the German forces were ready for the final assault, made with grenades and flame throwers. At 12.30 the fort, having lost 2.00 of its 1,000 men, completely surrounded and blind through the seizure of the turret tops, surrendered.

Vivian Rowe, The Great Wall of France: The Triumph of the Maginot Line. Putnam, New York, 1961.

Т.е. в ночь с 10-го на 11-е саперы переправились на надувных лодках, и с утра 11-го начался штурм с использованием огнеметов (и почему-то гранат).
От Андю
К Игорь Куртуков (01.12.2004 18:24:57)
Дата 02.12.2004 12:08:25

Спасибо большое, ув. Игорь, за интересные сообщения. (+)

Приветствую !

У меня вопрос о другом :

>Vivian Rowe, The Great Wall of France: The Triumph of the Maginot Line. Putnam, New York, 1961.

У вас есть эта книга ? Было бы очень интересно узнать, что скрывается за столь интригующим названием. Хотя бы по части выводов.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (02.12.2004 12:08:25)
Дата 02.12.2004 18:00:20

Ре: Спасибо большое,...

>У вас есть эта книга ? Было бы очень интересно узнать, что скрывается за столь интригующим названием. Хотя бы по части выводов.

Название действительно довольно провокационное :-) Выводы автор дает такие:

1. Линия Мажино сторилась в годы когда политика Англии была анти-французскаой и про-германскаой. Считалось невозможным, поэтому, что Германия нуждаясь в поддержке Англии решится нарушить нейтралитет Бельгии.

2. Задачей линии Мажино было сдерживание натиска немцев в течении трех недель мобилизации, так что никакой неожиданный удар не дал бы немцам занять важнейшие рудники Эльзас-Лотарингии.

3. То есть концепция линии Мажино была вполне разумной и свою задачу она выполнила. Поражение 1940 года вина верховного командования, а вовсе не линии Мажнио.

Книжка все же скорее беллетристическая, чем исследовательская, класса Дейтоновских. Например, нет ни ссылок ни библиографии.


От Максим Гераськин
К Игорь Куртуков (01.12.2004 18:24:57)
Дата 01.12.2004 21:42:02

Re: Вот еще

>During the night a German engineer detachment in rubber boats crossed the water protection of Eben-Emael fort, maintaining radio contact with the parachutists landed on the turret tops.

Надо же, какие бельгийцы странные.
Разместили turret tops between the fortress and the Albert Canal.
От Игорь Куртуков
К Максим Гераськин (01.12.2004 21:42:02)
Дата 01.12.2004 22:00:29

Опять глупости.

Разместили turret tops between the fortress and the Albert Canal.

из текста этого никак не следует.
От Максим Гераськин
К Игорь Куртуков (01.12.2004 22:00:29)
Дата 02.12.2004 13:43:12

Опять глупости.

>из текста этого никак не следует.

Ну давай посмотрим на текст

1) Что произошло с парашютистами:


The attack on Eban-Emael is often, in books the main purpose of which is to glorify parachutists, credited to the parachutists who were dropped on EbanEmael on May 10 and 11. The first group of "paras," however, was captured by the Belgians and the second was trapped between the fortress and the Albert Canal until the assault engineer battalion linked up with them."

Т.е. часть парaшютистов была захвачена Бельгийцами, часть оказалась зажатой между фортом и каналом. Вобщем роль паращютистов в основном свелась к ослеплению форта, чтобы обеспечить проход войск по мостам. Собственно штурм форта случился на следующий день. Вот описание штурма, оттуда же:


Теперь
2) During the night a German engineer detachment in rubber boats crossed the water protection of Eben-Emael fort, maintaining radio contact with the parachutists landed on the turret tops.

Что мы видим.

Вряд ли German engineer detachment maintained radio contact with the first group captured by the Belgians.

Следовательно German engineer detachment maintained radio contact with the second groups which was trapped between the fortress and the Albert Canal

Но так как в то же время German engineer detachment maintained radio contact with the parachutists landed on the turret tops.

то вывод -

second groups which was trapped between the fortress and the Albert Canal = parachutists landed on the turret tops

Отсюда бельгийцы разместили turret tops between the fortress and the Albert Canal.
От Игорь Куртуков
К Максим Гераськин (02.12.2004 13:43:12)
Дата 02.12.2004 16:42:44

Даю подсказку.

>>из текста этого никак не следует.
>
>Ну давай посмотрим на текст

Даю подсказку. В тексте нигде не утверждается, что групп было только две, тогда как твои рассуждения опираются на это предположение.
От Максим Гераськин
К Игорь Куртуков (02.12.2004 16:42:44)
Дата 03.12.2004 17:14:05

Re: Даю подсказку.

>Даю подсказку. В тексте нигде не утверждается, что групп было только две, тогда как твои рассуждения опираются на это предположение.

Да это понятно.
Но в целом из твоего первого поста складывается именно такое ощущение.