От В. Кашин
К Eugene
Дата 19.11.2004 23:35:25
Рубрики Армия;

Видите ли, вся Россия - это малостоящее приложение к ее РВСН

Добрый день!

Без РВСН - Россия есть убогое государство, ВО ВСЕХ АБСОЛЮТНО отношениях хуже и слабее Бразилии или Турции. Без ядерного оружия не будет в принципе существовать ни малейших оснований для сохранения России в ее нынешних границах, ибо все остальное, что есть у России - экономика, культура, технологии, социальные идеи - есть жалкая оперетка и халтура в сравнении с западными аналогами. Если же сравнивать РВСН и МСЯС, то очевидно, что возможностей по обеспечению безопасности РВСН от неядерных средств поражения у России гораздо больше. Следовательно ставку надо делать на РВСН.
>На форуме флотофилы спорят с флотофобами. Главный мотив: надо ли производить не применяемые "горшки" в ущерб жизненно необходимым тактическим самолётам, вертолётам, танкам, спутникам?
 Тактические самолеты сложнее Су-25 для россии в сущности есть попил. По крайней мере, для обеспечения текущих задач безопасности они малополезны.
>Поставте на место "горшков" дорогущие и в принципе не применимые РВСН. Имеем тот же вопрос. Армия летает на латаных-перелатаных вертолётах, ВПК воуружает индусов, у офицеров нет ни квартир ни будущего, но "ядрён батон", который не применят ни по Америке ни по "папуасии"
есть!
Ядрен батон - есть стопроцентная гарантия невозможности уничтожения России военными методами. Причем именно наземный компонент СЯС. Флот можно отправить на переплавку без большого сожаления, ВВС у нас и так фактически нет (с налетом в среднем 20-30 часов в год на пилота - на фиг такие ВВС). Реально безопасность страны обеспечивается остатками СВ и РВСН.
И в дальнейшем ставку надо делать именно на ракетные части, СВ и наземную ПВО.
С уважением, Василий Кашин
От Дервиш
К В. Кашин (19.11.2004 23:35:25)
Дата 20.11.2004 12:31:16

????????

> Без РВСН - Россия есть убогое государство, ВО ВСЕХ АБСОЛЮТНО отношениях хуже и слабее Бразилии или Турции. Без ядерного оружия не будет в принципе существовать ни малейших оснований для сохранения России в ее нынешних границах, ибо все остальное, что есть у России - экономика, культура, технологии, социальные идеи - есть жалкая оперетка и халтура в сравнении с западными аналогами.

Однако!?!?!?


> Тактические самолеты сложнее Су-25 для россии в сущности есть попил. По крайней мере, для обеспечения текущих задач безопасности они малополезны.

Да ну!?!?!?


>>Реально безопасность страны обеспечивается остатками СВ и РВСН.

Да что вы говорите!?!?!? Знач например если войска НАТО по каким либо причинам вторгнутся в Калининградскую область му тут же закатаем ядрен батон по Вашингтону? Вы сами то верите в это?

Ваабче господин Кашин такое впечатление что вы сьели чегт несвежее. Сходите к толчку и засуньте два пальца в рот. Уверен вам станет легше.
От Captain Africa
К Дервиш (20.11.2004 12:31:16)
Дата 20.11.2004 13:06:43

Re: ????????

>>>Реально безопасность страны обеспечивается остатками СВ и РВСН.
>Да что вы говорите!?!?!? Знач например если войска НАТО по каким либо причинам вторгнутся в Калининградскую область му тут же закатаем ядрен батон по Вашингтону? Вы сами то верите в это?

Если войска НАТО (вряд-ли НАТО, скорее американцы + несколько "коалициантов") вторгнутся в Калининградскую область то мы тут же закатаем ядрен батон по поддерживающим их авианосцам и военным базам в странах с территории которых идет агрессия. После чего штаты могут либо начать тотальную ядерную войну (на что они вряд-ли решатся при гарантированном ответе) либо через считаные часы их пошлют все "союзники" и интернируют их войска, срочно договариваясь с Москвой о мире. Продолжать войну будет неоткуда и нечем.
От Дервиш
К Captain Africa (20.11.2004 13:06:43)
Дата 20.11.2004 13:20:06

Давайте эта.. как бы мухи отдельно котлеты тоже эта отдельно.

>>>>Реально безопасность страны обеспечивается остатками СВ и РВСН.
>>Да что вы говорите!?!?!? Знач например если войска НАТО по каким либо причинам вторгнутся в Калининградскую область му тут же закатаем ядрен батон по Вашингтону? Вы сами то верите в это?
>
>Если войска НАТО (вряд-ли НАТО, скорее американцы + несколько "коалициантов") вторгнутся в Калининградскую область то мы тут же закатаем ядрен батон по поддерживающим их авианосцам и военным базам в странах с территории которых идет агрессия. После чего штаты могут либо начать тотальную ядерную войну (на что они вряд-ли решатся при гарантированном ответе) либо через считаные часы их пошлют все "союзники" и интернируют их войска, срочно договариваясь с Москвой о мире. Продолжать войну будет неоткуда и нечем.

Речь разве шла о ТЯО ? Речь шла о РВСН это "стратеги" и менно на них сейчас пиляттся бабки.ТЯО же есть на каждом флоте , или авиачасти которые могут использовать спецбоеприпас или может там быть с большой вероятностью.
При всем при этом крайне маловероятно использовавние СЯО при этом использование ТЯО отнють не отрицаю. И обеими сторонами .
Штаты бесспорно не решаться начать тотальную (штаты не любят так рисковать они прагматичные люди) . Но при определенном развитии событий США могут просчитать шансы и уделать против нас обыкновенную воздушную или воздушно морскую или на крайняк воздушно -морскую-сухопутную операцию , если посчитают что наше руководство не применит ЯО любого вида. Хе хе а ведь и не применит! Поэтому есть шанс что нам крепко надерут задницу обычным вооружением если мы не приведем армию ВВС и флот в божеский вид .
От Captain Africa
К Дервиш (20.11.2004 13:20:06)
Дата 20.11.2004 13:31:04

Между мухами и колтетами есть определенная связь

>>Если войска НАТО (вряд-ли НАТО, скорее американцы + несколько "коалициантов") вторгнутся в Калининградскую область то мы тут же закатаем ядрен батон по поддерживающим их авианосцам и военным базам в странах с территории которых идет агрессия. После чего штаты могут либо начать тотальную ядерную войну (на что они вряд-ли решатся при гарантированном ответе) либо через считаные часы их пошлют все "союзники" и интернируют их войска, срочно договариваясь с Москвой о мире. Продолжать войну будет неоткуда и нечем.
>Речь разве шла о ТЯО ? Речь шла о РВСН это "стратеги" и менно на них сейчас пиляттся бабки.ТЯО же есть на каждом флоте , или авиачасти которые могут использовать спецбоеприпас или может там быть с большой вероятностью.
> При всем при этом крайне маловероятно использовавние СЯО при этом использование ТЯО отнють не отрицаю. И обеими сторонами .
>Штаты бесспорно не решаться начать тотальную (штаты не любят так рисковать они прагматичные люди) . Но при определенном развитии событий США могут просчитать шансы и уделать против нас обыкновенную воздушную или воздушно морскую или на крайняк воздушно -морскую-сухопутную операцию , если посчитают что наше руководство не применит ЯО любого вида. Хе хе а ведь и не применит! Поэтому есть шанс что нам крепко надерут задницу обычным вооружением если мы не приведем армию ВВС и флот в божеский вид .

РВСН на то и нужны, чтобы со спокойной совестью применять тактическое ядерное оружие.

Если же штаты применят тактический батон для "освобождения" Калининграда, то вся Европа пошлет их. Хором. Собственно говоря любой серьезный риск применения батона в той местности делает подобный вооруженный конфликт невозможным, по крайней мере до тех пор пока в Европе нет диктатур с прямой промывкой мозгов насчет русской угрозы или чего-либо подобного.
От SerP-M
К В. Кашин (19.11.2004 23:35:25)
Дата 20.11.2004 00:46:28

Не знаю как с "экономикой" или "идеями", а насчет "культуры, технологии" (+)

... вы как-то уж плакатно высказались. Почти плащадно. Однако, на этом же форумен обсуждалось уже премного примеров "технологий", которые в СССР были разработаны, да и в России до сих пор вполне себе на уровне, который "опереточным2 не назовешь ну никак. Но дело даже не в конкретных примерах, поэтому всякие процентные соотношения и правила версус исключения прошу не предлагать. Дело в том, что вы произвели некие глобальные обобщения, которые, кстати, кроме как опереточными не назовёшь...
Чтобы такие обобщения делать, сильно глупый голова иметь нада, аднака... Или сильна наивный... :))) Оно, конечно, понятно, что "мировоззрение - штука негибкая" (с), но всё же... надо всё же не одни лозунги читать!!!
С.М.
От В. Кашин
К SerP-M (20.11.2004 00:46:28)
Дата 20.11.2004 13:19:25

Re: Не знаю...

Добрый день!
>... вы как-то уж плакатно высказались. Почти плащадно. Однако, на этом же форумен обсуждалось уже премного примеров "технологий", которые в СССР были разработаны, да и в России до сих пор вполне себе на уровне, который "опереточным2 не назовешь ну никак. Но дело даже не в конкретных примерах, поэтому всякие процентные соотношения и правила версус исключения прошу не предлагать. Дело в том, что вы произвели некие глобальные обобщения, которые, кстати, кроме как опереточными не назовёшь...
 Смешно просто... Вы не понимаете, что эти самые советские технологии уже уходят в прошлое, устаревают, а современная Россия есть государство в котором финансирование науки в долях от ВВП находится на уровне гондураса (и это не преувеличение а факт) и такое положение имеет место последние 15 лет. Чудес не бывает - даже если начать давать сейчас на науку деньги напрягшись можно сохранить более-менее приличный уровень в нескольких узких областях - но не более того. Ибо утечка, вымирание и деградация кадров огромны, чтобы перечеркнуть последствия последних 15 лет, нам понадобится куда более долгий срок. Советскими достижениями может можно будет жить еще лет 5-10, потом они будут все менее полезны.


С уважением, Василий Кашин