От FVL1~01
К Chestnut
Дата 17.11.2004 20:11:34
Рубрики Политек; 1917-1939;

Re: С немцами...

И снова здравствуйте
>Война? Из-за чего? У поляков или румынов были к СССР претензии? Вот у СССР были, что 1939-40 хорошо показал.

У поляков были. Границы 1772, Минск где? то то :-).

У Румын то же были "Дунайская область" с Хаджибеем-Одессой.

Был бы СССР - претензии найдуться.
С уважением ФВЛ
От Ярослав
К FVL1~01 (17.11.2004 20:11:34)
Дата 17.11.2004 20:21:50

Re: С немцами...

>И снова здравствуйте
>>Война? Из-за чего? У поляков или румынов были к СССР претензии? Вот у СССР были, что 1939-40 хорошо показал.
>
>У поляков были. Границы 1772, Минск где? то то :-).

опять же когда? если память не изменяет то первыми предложили нормализацию отношений в начале 30-х именно поляки (у которых как раз тогда начались существенные проблемы на определенных териториях )
и известно мнение товарища Сталина насчет "общемещанского поветрия антиполонизма"

>У Румын то же были "Дунайская область" с Хаджибеем-Одессой.

-))) в 1927? в 1933? будет интересно если вы найдете подобную претензию у ведущих румынских политиков того времени
скорее наоборот - единственной серьезной проблемой между СССР и Румынией была проблема Бессарабии
кстати отношение к СССР у румынского руководства того периода было весьма положительным (кстати это в определенной степени сказалось во время чехословацкого кризиса)

>Был бы СССР - претензии найдуться.
>С уважением ФВЛ
С уважением Ярослав
От FVL1~01
К Ярослав (17.11.2004 20:21:50)
Дата 17.11.2004 21:04:04

Именно "разрядка" началась но именно ПОСЛЕ 1934

И снова здравствуйте
>и известно мнение товарища Сталина насчет "общемещанского поветрия антиполонизма"


Именно некоторая разрядка наступила после смерти "маршалика".


>-))) в 1927? в 1933? будет интересно если вы найдете подобную претензию у ведущих румынских политиков того времени

А причем тут ТОЛЬКО ведущие... Гитлер вот в 1920е ведущим ЕЩЕ не был а к нему относились СЕРЬЕЗНО.

>кстати отношение к СССР у румынского руководства того периода было весьма положительным (кстати это в определенной степени сказалось во время чехословацкого кризиса)

Это опять после РАЗРЯДКИ и начавшегося во ФРанции (гаранте малой антанты) после 1936 нового курса. А 1934 год весьма критический, только только убил Александра и Барту. В европе не по дестки пахнет порохом ВООБЩЕ, в 1935 гитлер демилитаризирует Рур. КАК ТУТ не готовиться в "второй империалистической" ?


В те годы еще не было системы "коллективной безопасности" всякий имевшия СЛАБОГО соседа считал это вполне достаточным "казус белли". (А малая Антанта тогда СИЛЬНЕЕ СССР была) Любая подготовка к войне на фоне европейских поилитиков, Абиссинии, американского десанта (очередного) в Мексике, Китая с Японией - она была НЕОБХОДИМОЙ. СССР приходилось "жить с волками" вот и выли по "волчьи"


С уважением ФВЛ
От Ярослав
К FVL1~01 (17.11.2004 21:04:04)
Дата 18.11.2004 11:35:17

Re: Именно "разрядка"...

>И снова здравствуйте
>>и известно мнение товарища Сталина насчет "общемещанского поветрия антиполонизма"
>

>Именно некоторая разрядка наступила после смерти "маршалика".

раньше - определенная разрядка началась в конце 20-х при Бартеле в связи с германо-польскими экономическими конфликтами
что вылилось в переговоры которые закончились заключением договора _32_ года

кстати я процитировал письмо Сталина Кагановичу по поводу польских предложений 31 года

>>-))) в 1927? в 1933? будет интересно если вы найдете подобную претензию у ведущих румынских политиков того времени
>
>А причем тут ТОЛЬКО ведущие... Гитлер вот в 1920е ведущим ЕЩЕ не был а к нему относились СЕРЬЕЗНО.

хорошо тогда возьмем СЕРЬЕЗНЫХ румынских политиков
даже можно Кодряну - руководителя Железной Гвардии
и его речь про то кто является основным врагом Румынии - замечу что это была Венгрия -)))
я уже не говорю про Кароля II -)))

>>кстати отношение к СССР у румынского руководства того периода было весьма положительным (кстати это в определенной степени сказалось во время чехословацкого кризиса)
>
>Это опять после РАЗРЯДКИ и начавшегося во ФРанции (гаранте малой антанты) после 1936 нового курса. А 1934 год весьма критический, только только убил Александра и Барту. В европе не по дестки пахнет порохом ВООБЩЕ, в 1935 гитлер демилитаризирует Рур. КАК ТУТ не готовиться в "второй империалистической" ?

опять же переговоры начались в 31 году - и при Барту вышли на очень высокий уровень , его убийство даже не затормозило переговоров (кстати найдите динамику визитов военных делегаций СССР в Францию)


>В те годы еще не было системы "коллективной безопасности" всякий имевшия СЛАБОГО соседа считал это вполне достаточным "казус белли". (А малая Антанта тогда СИЛЬНЕЕ СССР была) Любая подготовка к войне на фоне европейских поилитиков, Абиссинии, американского десанта (очередного) в Мексике, Китая с Японией - она была НЕОБХОДИМОЙ. СССР приходилось "жить с волками" вот и выли по "волчьи"

в том то и дело что Малая Антанта на конец 20-х это не то что едийный организм а раздираемый противоречиями регион с взаимыми претензиями между участниками

>С уважением ФВЛ
С уважением Ярослав
От Boris
К FVL1~01 (17.11.2004 21:04:04)
Дата 18.11.2004 00:18:01

Вот сводка по мобпланам 1928-34 годов из книги О.Н.Кена:

Доброе утро,
>Именно некоторая разрядка наступила после смерти "маршалика".
таблица лежит по адресу : https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Boris/sostav_rkka_1928-34.xls
Возможно, что восприятие Польши в роли основного противника стало менее распространенным, но начала увеличиваться угроза со стороны Германии, и все 30е годы объем военных приготовлений только возрастал.

С уважением, Boris.
От Kazak
К FVL1~01 (17.11.2004 21:04:04)
Дата 17.11.2004 21:11:29

Абиссинию-то зачем к 1934 году приплели?:)

Ига меес он ома саатусе сепп.

>Любая подготовка к войне на фоне европейских поилитиков, Абиссинии, американского десанта (очередного) в Мексике, Китая с Японией - она была НЕОБХОДИМОЙ. СССР приходилось "жить с волками" вот и выли по "волчьи"
Да и десант США в Месксике - ето сильно;)
Кстати, разве не в 1934 году посыпались пакты о ненападении с соседями?



Извините, если чем обидел.
От FVL1~01
К Kazak (17.11.2004 21:11:29)
Дата 17.11.2004 21:24:56

Я закладка моб запаса ШЛА ВСЕ 1930е начиная с 1930го ГОДА

И снова здравствуйте


Так что можно что угодно приплести.

Раз в три года моб запас ротиовали - зерно пускали в оборот, а новое закладывали.

С уважением ФВЛ