От negeral
К Aly4ar
Дата 11.11.2004 11:14:43
Рубрики Армия;

А Калашников - не винтовка?

Приветствую
>> слова маршала Ахромеева, сказанные им летом 1986 года
>> ...
>> учения приходится проводить с деревянными макетами вместо винтовок.
>
>Винтовок в 1986 году уже не было ;-))

Помоему вполне себе автоматическая винтовка.


Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (11.11.2004 11:14:43)
Дата 11.11.2004 11:22:33

это автомат. Последней автоматической винтовкой у нас была АВС (-)
От negeral
К И. Кошкин (11.11.2004 11:22:33)
Дата 11.11.2004 11:27:56

Автомат может быть винтовкой?

Приветствую
В смысле, ИМХО автоматическое оружие строго делится на пистолет-пулемёт (пистолетный патрон) и автоматическую винтовку (винтовочный патрон). Как тут быть с промежуточным - я не знаю, но явно не пистолет-пулемёт.

Потом, собственно, когда Ахромеев держал в руках оружие, а не маршальский жезл, то это была именно винтовка, поэтому мог так сказать. А ещё мог писатель наврать, посему я Романа и спросил каковы критерии?

А то, что по названию Калашников - автомат, следует даже изсамого названия. Не дока я просто в стрелковке - стрелять умею, а классифицировать нет.

Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (11.11.2004 11:27:56)
Дата 12.11.2004 01:41:44

У нас оно так не делится)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>В смысле, ИМХО автоматическое оружие строго делится на пистолет-пулемёт (пистолетный патрон) и автоматическую винтовку (винтовочный патрон). Как тут быть с промежуточным - я не знаю, но явно не пистолет-пулемёт.

>Потом, собственно, когда Ахромеев держал в руках оружие, а не маршальский жезл, то это была именно винтовка, поэтому мог так сказать. А ещё мог писатель наврать, посему я Романа и спросил каковы критерии?

Вот это и мне кажется самым вероятным. То Хрушев про пики взбрехнет, то тут...

>А то, что по названию Калашников - автомат, следует даже изсамого названия. Не дока я просто в стрелковке - стрелять умею, а классифицировать нет.

просто у нас нет автоматических винтовок уже давно)))

>Счастливо, Олег
И. Кошкин
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (11.11.2004 11:22:33)
Дата 11.11.2004 11:24:51

гыгыгы.. А СВД это что?))) (-)
От Паршев
К Виктор Крестинин (11.11.2004 11:24:51)
Дата 11.11.2004 22:51:18

Фехтование на деревянных макетах СВД? (-)
От Лис
К Паршев (11.11.2004 22:51:18)
Дата 11.11.2004 23:02:15

Смех смехом,..

... но таки штык на СВД до самого последнего времени был. Где-то даже у меня имелось образцово-показательное фото отработки управжнений штыкового боя с этими предметами. Хотя вообще-то штыковой бой на снайперской винтовке (равно как и снайпер, идущий в штыки) -- это явно какой-то сон разума...
От FVL1~01
К Лис (11.11.2004 23:02:15)
Дата 12.11.2004 23:26:20

СВД снайперка для снайпера в каждом отделении

И снова здравствуйте
а не для штучного стрелка :-)

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (11.11.2004 11:24:51)
Дата 11.11.2004 11:29:22

А! Т.е в исходном сообщении имелось ввиду отсутсвие СВДшек :)

ИМХО кадровый военный в нынешнее время не скажет "нет винтовок". "Нет оружия" или "нет автоматов"

Или текст переведен "обратно на русский" из "респектабельного буржуазного издания"
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (11.11.2004 11:24:51)
Дата 11.11.2004 11:27:02

Самозарядная она. Как и СВТ. Хотя в данном случае С - снайперская. (-)
От объект 925
К И. Кошкин (11.11.2004 11:27:02)
Дата 11.11.2004 11:29:51

Была АВТ-40. (-)
От И. Кошкин
К объект 925 (11.11.2004 11:29:51)
Дата 11.11.2004 11:51:58

Экспромт военного времени. (-)
От Роман (rvb)
К negeral (11.11.2004 11:14:43)
Дата 11.11.2004 11:16:25

Ствол коротковат. Тогда уж автоматический карабин :) (-)
От negeral
К Роман (rvb) (11.11.2004 11:16:25)
Дата 11.11.2004 11:21:42

А разве длина ствола играет роль?

Приветствую
Я думал первичен патрон. Например, ЫП, он всётаки гевер, а не машиненпистоле, а ствол у него намного ли длиннее. Или французскую взять FA MAS. Она вообще с АКС размером (когда он со сложеным прикладом), а тем не менее винтовка.
Вообще, есть ли где-то точные критерии по которым можно делить автоматическое оружие на классы?
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (11.11.2004 11:21:42)
Дата 11.11.2004 11:24:23

Классификация у каждого своя

>Вообще, есть ли где-то точные критерии по которым можно делить автоматическое оружие на классы?

По буржуинской он будет assault rifle. А по нашей "автомат"
От negeral
К Дмитрий Козырев (11.11.2004 11:24:23)
Дата 11.11.2004 11:33:44

Наша где-то есть?

Приветствую
Хотя я и от буржуинской не откажусь. Пока получается, что они не обособляют промежуточный патрон и чохом пишут такое оружие в винтовки, а наши выделяют в автоматы.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (11.11.2004 11:33:44)
Дата 11.11.2004 11:38:45

У Жука м.б?

>Хотя я и от буржуинской не откажусь. Пока получается, что они не обособляют промежуточный патрон и чохом пишут такое оружие в винтовки, а наши выделяют в автоматы.

У "них" они не просто "винтовки" - а "штурмовые винтовки" - в отличии от иных разных других.

Впрочем лучше пусть наши стрелковики лучше раскажут.
От negeral
К Дмитрий Козырев (11.11.2004 11:38:45)
Дата 11.11.2004 12:38:05

Кстати.

Приветствую
То есть всё-таки винтовки (пусть и штурмовые)

>Впрочем лучше пусть наши стрелковики лучше раскажут.

Дык то, что написано на сайте ув. М. Попенкера я именно так и протолковал: "Автомат это винтовка, просто называется по другому".

Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (11.11.2004 12:38:05)
Дата 11.11.2004 15:20:04

Re: Кстати.

>То есть всё-таки винтовки (пусть и штурмовые)

По сути - да.
Но Вы. служивший в армии - много встречали людей коорые бы на русском языке так называли автомат?
От negeral
К Дмитрий Козырев (11.11.2004 15:20:04)
Дата 11.11.2004 21:05:02

Так я служилгораздо позже Ахромеева

Приветствую
>>То есть всё-таки винтовки (пусть и штурмовые)
>
>По сути - да.
>Но Вы. служивший в армии - много встречали людей коорые бы на русском языке так называли автомат?

И даже автора мемуаров, а вот у них как раз анахронизм сохраниться мог.

Счастливо, Олег