От Banzay
К Novik
Дата 28.10.2004 12:40:56
Рубрики WWII;

Обычно некоторый шок вызывает вопрос оккупации Ирана.... (-)
От Тезка
К Banzay (28.10.2004 12:40:56)
Дата 28.10.2004 13:01:34

Угу. Туда же - наши в Бари, Триесте. (-)
От Novik
К Тезка (28.10.2004 13:01:34)
Дата 28.10.2004 13:02:35

Re: А подробней? (-)
От Роман (rvb)
К Novik (28.10.2004 13:02:35)
Дата 28.10.2004 13:05:27

Як-9 и транспортники, полеты к югославским партизанам

Например, тут:

http://infoart.iip.net/politic/yugoslav/history/1944a/1944a004.htm

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От tevolga
К Banzay (28.10.2004 12:40:56)
Дата 28.10.2004 12:48:00

Согласен. Я бы еще добавил, что...

...первые американские поставки пришли к нам чуть ли не в августе 41 и их задним числом проводили(американцы) как ленд-лиз.
Вопрос действительно хороший. Какие интересные(не героческие или неизвестные) события войны можно вспомнить?
Для меня например было интересно совсем недавно узнать о рейде "Анастаса Микояна" практически вокруг света в 41 году.

С уважением к сообществу.
От Белаш
К tevolga (28.10.2004 12:48:00)
Дата 28.10.2004 17:26:35

А вот еще подлодки ходили с Тихого океана в Атлантику

Приветствую Вас!
>Для меня например было интересно совсем недавно узнать о рейде "Анастаса Микояна" практически вокруг света в 41 году.

>С уважением к сообществу.
В "Вокруг света" была недавно статья. Что интересно - дошли.
С уважением, Евгений Белаш
От Novik
К Banzay (28.10.2004 12:40:56)
Дата 28.10.2004 12:47:48

Re: Нужно

Приветствую.
Само событие, и где можно покопать для составления компиляции. Исходя из уровня (10й класс) источник должен быть популярным. Т.е. ЖБД ГА "Юг" не предлагать :) Резуна тоже. Неплохо бы сетевые источники, хотя не обязательно.
От amyatishkin
К Novik (28.10.2004 12:47:48)
Дата 28.10.2004 18:18:23

Re: Нужно

Тут VLADIMIR постил что-то из Мурхеда про встречу наших в Иране. На нервных может произвести впечатление :)

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/455/455047.htm
От tevolga
К Novik (28.10.2004 12:47:48)
Дата 28.10.2004 12:52:17

Есть живой классик:-))

>Приветствую.
>Само событие, и где можно покопать для составления компиляции. Исходя из уровня (10й класс) источник должен быть популярным. Т.е. ЖБД ГА "Юг" не предлагать :) Резуна тоже. Неплохо бы сетевые источники, хотя не обязательно.

А Исаева с 10 мифами можно? Про автоматчиков - очень для 10 класса:-)(Это мягкая ирония, а не злобная сатира);-)
К тому же тема совершенно новая - книга только что вышла

C уважением к сообществу.
От Тезка
К tevolga (28.10.2004 12:52:17)
Дата 28.10.2004 13:01:12

Re: Есть живой...

Привет

>А Исаева с 10 мифами можно? Про автоматчиков - очень для 10 класса:-)(Это мягкая ирония, а не злобная сатира);-)

У Алексея весьма удачная глава про кавалерию. Это было бы тоже весьма интересно.

C уважением.
От Юрий А.
К Тезка (28.10.2004 13:01:12)
Дата 28.10.2004 13:34:18

Re: Есть живой...

>Привет

>>А Исаева с 10 мифами можно? Про автоматчиков - очень для 10 класса:-)(Это мягкая ирония, а не злобная сатира);-)
>
>У Алексея весьма удачная глава про кавалерию. Это было бы тоже весьма интересно.

Если уж брать из антисуворова, то лучше статью про ассов. Можно еще добавить, что советские истрибители, сопровождавшие штурмовики, на случай НЕ встречи с истрибителями немцев, имели еще и собственные задачи на штурмовку. И не только в конце, но и в начале войны. У Кожевникова в "Ствртует мужество" (серия ВМ) хорошо про это рассказано, а также про использоание истрибителей в качестве штурмовиков. Он в перых своих четырех вылетах (на И-16 тогда летал), истрибителей немецких и не видел. Чисто штурмовые задачи имел.

От Тезка
К Юрий А. (28.10.2004 13:34:18)
Дата 28.10.2004 13:39:50

Re: Есть живой...

Привет

>Если уж брать из антисуворова, то лучше статью про ассов.

ИМХО, статья про асов у Алексея в этой книге, не самая удачная. Алексей растекся мыслью по древу и главные тезисы там уловить сложновато. Эта статья, ИМХО не цельный продукт сам по себе и требует дополнительных объяснений.

С уважением
От Исаев Алексей
К Тезка (28.10.2004 13:39:50)
Дата 28.10.2004 15:59:14

А чего не хватает?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я лично думаю стоило фактов накидать про то, почему плохо метаться авиацией по широкому фронту. Например Харьков-43. когда немцы смогли рокировками групп гешвадеров создать приемлимую авиационную группировку, но уже ПОСЛЕ того как бои на земле пришли к своему логическому завершению. А до этого налет на сбитый был лучше только в 7-й армии, воевавший против фиников.

С уважением, Алексей Исаев
От tarasv
К Исаев Алексей (28.10.2004 15:59:14)
Дата 28.10.2004 21:27:13

Re: Ну это из разряда пожеланий

>Я лично думаю стоило фактов накидать про то, почему плохо метаться авиацией по широкому фронту. Например Харьков-43. когда немцы смогли рокировками групп гешвадеров создать приемлимую авиационную группировку, но уже ПОСЛЕ того как бои на земле пришли к своему логическому завершению. А до этого налет на сбитый был лучше только в 7-й армии, воевавший против фиников.

"Хочешь быть богатым и здоровы - будь". ИМХО немцы без пилотов при советской тактике остались бы чуть раньше, вот и все.

>С уважением, Алексей Исаев
Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Тезка
К Исаев Алексей (28.10.2004 15:59:14)
Дата 28.10.2004 16:36:32

Набил ответ, а он того... (-)
От Исаев Алексей
К Тезка (28.10.2004 16:36:32)
Дата 28.10.2004 16:44:55

А кому сейчас легко? :-) (-)
От Юрий А.
К Тезка (28.10.2004 13:39:50)
Дата 28.10.2004 14:02:13

Re: Есть живой...

>Привет

>>Если уж брать из антисуворова, то лучше статью про ассов.
>
>ИМХО, статья про асов у Алексея в этой книге, не самая удачная. Алексей растекся мыслью по древу и главные тезисы там уловить сложновато. Эта статья, ИМХО не цельный продукт сам по себе и требует дополнительных объяснений.

Я же не про удачность статьи. Имхо самая удачная Гл.5 про кавалерию, хотя в ней тоже недостает хотябы пары слов в защиту одного из главных жупелов отечственных конно-рубочных легенд, тов.Буденного.

Я про пригодность данного материала для школьников. И про белокурых ассов можно слегка поджать, а акцент поставить на принципы действия авиации у нас и у немцев и их результат. Почему-то в отечествееной литературе эту мысль прямо никто не высказывает, хотя она просто сочится из мемуарной литературе. Немцы ее высказывают, а мы нет. Меня много лет занимал вопрос, почему в нашей литературе никто не хочет ее сказать прямо. Может потому, что для авторов мемуаров это было естественно и банально настолько, что они не считали достойным упоминания?
От Тезка
К Юрий А. (28.10.2004 14:02:13)
Дата 28.10.2004 14:11:37

Re: Есть живой...

Привет
>Я же не про удачность статьи. Имхо самая удачная Гл.5 про кавалерию

Соглашусь, это хорошая статья.

>Я про пригодность данного материала для школьников. И про белокурых ассов можно слегка поджать, а акцент поставить на принципы действия авиации у нас и у немцев и их результат.

Вот как раз про пригодность очень спорно. Люди не один год занимающиеся этими вопросами не могут придти к консенсусу.
Школьник 10 класса должен рассказать некий интересный случай, описать краткие тезисы и кратко их проиллюстрировать. Действия авиции - это уже на пару диссеров.

С уважением
От Белаш
К Тезка (28.10.2004 14:11:37)
Дата 28.10.2004 17:28:40

Может, из Зайцева что рассказать?

Приветствую Вас!
>Школьник 10 класса должен рассказать некий интересный случай, описать краткие тезисы и кратко их проиллюстрировать. Действия авиции - это уже на пару диссеров.

>С уважением
Не знаю, насколько он есть в школьном доступе, но как минимум рассказать, почему одноименный фильм "не прав" - стоит.
С уважением, Евгений Белаш
От Тезка
К Белаш (28.10.2004 17:28:40)
Дата 28.10.2004 17:33:58

Re: Может, из...

Привет

>Не знаю, насколько он есть в школьном доступе, но как минимум рассказать, почему одноименный фильм "не прав" - стоит.

Впервые Зайцева я читал именно в школьной библиотеке. Почему одноименный фильм не прав, 10 класснику объяснить своим коллегам будет весьма тяжело. Сужу по опыту своих общения со своими сокурсниками по институту.
ИМХО, желателен мало изученный интересный эпизод войны. Не надо нового интернет-уоррира, нужен интерес.ИМХО.

С уважением
От Presscenter
К Тезка (28.10.2004 17:33:58)
Дата 28.10.2004 18:11:16

Идите иным путем: (-)
От Белаш
К Юрий А. (28.10.2004 13:34:18)
Дата 28.10.2004 13:38:50

Про асов - запомнят число побед белокурых рыцарей :) (-)