От Волк
К mpolikar
Дата 29.09.2004 15:53:58
Рубрики Прочее; WWII; Армия;

Re: несколько вопосов...

>2) Численность и боеспособность турецкой армии в 40-е годы. И какие были шансы у СА (военные и политические) разгромить Турцию где-нибудь в конце войны (до того, как та присоединилась к антигитлеровской коалиции)

Армия Турции была весьма слабой. По советским данным 1944 года - 23 стрелковые дивизии, несколько танковых бригад, 3 кавалерийские дивизии, 7 крепостных батальонов.

Численность пехотной дивизии - 13 тыс, из них 500 офицеров. Численность кавдивизии - 250 офицеров и 5200 солдат.

Число танков в 1940 - 120 (и 40 броневиков).

число самолетов в 1940 - ок. 400 (8,5 тыс. личного состава).

Вооружение - винтовки Маузер, ручные пулеметы Гочкис, станк. пулеметы Максим и Шварцлозе, в каваленрии также сабли и пики.

Авиация - истребители Кертисс-Хок, Томахок, ПЗЛ-24; бомберы - Бристол-Бленхейм, Мартин-139, Хейнкель-111, штурмовики Валти-11.
От Crock O~Dill
К Волк (29.09.2004 15:53:58)
Дата 29.09.2004 19:10:34

Re: несколько вопосов...

Salud!
И что любопытно - танки и броневики, типа наши - Т-26 и БА-3. Хотя самоли в процессе войны турки прикупили приличные - Fw-190, "Спиты" и проч.Щ
Summa cum pietate! - Crock O'Dill
От mpolikar
К Волк (29.09.2004 15:53:58)
Дата 29.09.2004 16:17:01

спасибо, но

количество техники Вы указываете на 40-й,
а Турция ЕМНИП получала ее в 40-е по ленд-лизу.
Что было в 44?

В 40-м году в Турции была объявлена мобилизация.
Какой была общая численность армии?

>Армия Турции была весьма слабой. По советским данным 1944 года - 23 стрелковые дивизии, несколько танковых бригад, 3 кавалерийские дивизии, 7 крепостных батальонов.
От Волк
К mpolikar (29.09.2004 16:17:01)
Дата 29.09.2004 16:35:51

Re: спасибо, но

>количество техники Вы указываете на 40-й,
>а Турция ЕМНИП получала ее в 40-е по ленд-лизу.
>Что было в 44?

насчет лендлиза - верно. Но данных по нему у меня нет, к сожалению. Есть только расплычатая фраза, что и к концу ВМВ танков у Турции было недостаточно.

>В 40-м году в Турции была объявлена мобилизация.
>Какой была общая численность армии?

В 1939 численность турецкой армии - 207.383, из них 20 тыс. офицеров, 10 тыс. унтеров, 100 тыс. "обученных рядовых", 64 тыс. "необученных рядовых", 8 тыс. состав ВВС, 5 тыс. чиновников и курсантов.

В 1940 была проведена частичная мобилизация, армию довели до 400 тыс. кадрового состава и 300 тыс. резервистов.

Это данные из советского источника 1947 года.
От Аркан
К Волк (29.09.2004 16:35:51)
Дата 29.09.2004 16:41:19

И что, из этого не могли настрогать 30 дивизий? (-)
От Волк
К Аркан (29.09.2004 16:41:19)
Дата 29.09.2004 16:52:05

значит - не могли

и настрогали только 23 пехотных и 3 кавалерийских. И бОльшую часть из них держали на западе Турции - ожидая нападения Болгарии.
От Аркан
К Волк (29.09.2004 16:52:05)
Дата 29.09.2004 16:54:18

Армию продержали отмобилизованной до 1945 года? (-)
От Волк
К Аркан (29.09.2004 16:54:18)
Дата 29.09.2004 17:17:18

нет

"В течение всей войны турецкая армия находилась в состоянии мобилизационной готовности."
От Ярослав
К Волк (29.09.2004 17:17:18)
Дата 29.09.2004 17:32:26

Re: нет

>"В течение всей войны турецкая армия находилась в состоянии мобилизационной готовности."

ну можно и так сказать - но те части которые ты упомянул выше - были в состоянии готовности до 1947 - до поражения восстания в Иранском и Ираксом Курдистане , поражения коммунистов в Греции и некоторой разрядке отношений с СССР ну и конечно налаживанью хороших отношений с США
С уважением Ярослав
От Аркан
К Ярослав (29.09.2004 17:32:26)
Дата 29.09.2004 17:38:24

ВОт-вот, их не болгары пугали, а некто посерьезнее (-)
От Ярослав
К Аркан (29.09.2004 17:38:24)
Дата 29.09.2004 17:51:39

нет

их пугал тот кто зарился на их територию и вмешивался в внутренние дела - так уж получилось что с конца 30-х серьезную угрозу стал составлять бывший союзник - СССР
но на протяжении 39-47 основные части турецкой армии концентрировались на западе страны (в 1940 и особенно 1941-42 - серьезная угроза была втягивания Турции в конфликт на Балканах с той или другой коалицией - а это шло полностью в разрез с заветами Ататюрка)
весьма интересна история интернирования турками немецких и союзнических военных попадающих на територию Турции


С уважением Ярослав
От Аркан
К Ярослав (29.09.2004 17:51:39)
Дата 29.09.2004 17:58:15

ЧТо за история с интернированными? (-)
От Евгений Путилов
К Аркан (29.09.2004 17:58:15)
Дата 01.10.2004 13:53:49

Была информация, что из Севастополя летом 1942

один человек умудрился доплыть на чем-то до Турции живым. Там есть особенность течения, аккурат на 37 сутки плавания он был выловлен турками и интернирован.
От Ярослав
К Евгений Путилов (01.10.2004 13:53:49)
Дата 01.10.2004 14:17:56

Re: Была информация,...

>один человек умудрился доплыть на чем-то до Турции живым. Там есть особенность течения, аккурат на 37 сутки плавания он был выловлен турками и интернирован.

в Турции было интернировано до 1944 более 100 граждан СССР (перелеты границы , спасенные моряки итд) кстати из Севастополя было больше - вроде 20 человек
С уважением Ярослав
От Евгений Путилов
К Ярослав (01.10.2004 14:17:56)
Дата 01.10.2004 14:26:51

как они выжили? ведь даже в самом городе не было пресной воды?

>кстати из Севастополя было больше - вроде 20 человек

А отплывали на подручных средствах уже после падения города, когда стало ясно всем, что корабли ждать напрасно. Течение, циркулирующее примерно вокруг Черноморского бассейна (согласне, что очень грубо выразился), таки вынесет лодку от Севастополя к Турции примерно за месяц. Это и произошло. Но пить морскую воду? КАК? Не верю, что успели набрать браги в штольнях завода шампанских вин. Едва ли в тех обстоятельствах можно было специально успеть с собой притарабанить такой товар к берегу и отплыть.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Аркан
К Волк (29.09.2004 17:17:18)
Дата 29.09.2004 17:26:33

Следовательно, в 1944 и не могло быть 30 дивизий, а я про 1942 год писал (-)
От Ярослав
К Аркан (29.09.2004 16:54:18)
Дата 29.09.2004 17:00:01

до 1946-1947 примерно (-)
От Аркан
К Волк (29.09.2004 15:53:58)
Дата 29.09.2004 15:58:53

В советских книжках написано "30 дивизий на границах Закавказья в 1942" (-)
От Волк
К Аркан (29.09.2004 15:58:53)
Дата 29.09.2004 16:20:31

Re: В советских...

как говорится - "на заборе ... написано, а на самом деле - за ним дрова лежат".

К тому же - значительную часть сил Турция держала на западе страны - опасаясь вторжения Болгарии.
От mpolikar
К Волк (29.09.2004 16:20:31)
Дата 29.09.2004 16:36:14

?



>К тому же - значительную часть сил Турция держала на западе страны - опасаясь вторжения Болгарии.
 в смысле - во Фракии?
От Волк
К mpolikar (29.09.2004 16:36:14)
Дата 29.09.2004 16:50:22

Re: ?

>>К тому же - значительную часть сил Турция держала на западе страны - опасаясь вторжения Болгарии.
> в смысле - во Фракии?

не только - еще на побережье Эгейского моря и Черного - в западной его части. В 1941-44 Турция опасалась больше всего нападения Болгарии.
От Аркан
К Волк (29.09.2004 16:20:31)
Дата 29.09.2004 16:35:53

Кстати, не могли ли Вы дать рассписание турецкой армии в 1942? (-)
От Волк
К Аркан (29.09.2004 16:35:53)
Дата 29.09.2004 16:53:03

чего нет - того нет. (-)
От Аркан
К Волк (29.09.2004 16:20:31)
Дата 29.09.2004 16:28:10

А может не Болгарии, а советского десанта? (-)