От Александр Киян
К Andriyy
Дата 26.09.2004 17:15:44
Рубрики Армия;

Re: Являлся ли...

Приветствую !
>Мне приходилось слышать, что генерал Власов был одним из лучших командиров Красной армии. Дивизия которой он командовал считалась образцовой по профессиональной подготовке и одной из самых лучших во всем союзе.

Это лирика.
Но интересно о какой именно дивизии идет речь ?
Можно поглядеть ее оценки по смотрам и учениям.
Правда качество командира определяется все-таки в бою, а не на параде.

>Если говорить о причинах перехода на немецкую сторону, рассказывают, что во время немецкого наступления его дивизию подставили и она попала в окружение. Власов отказался эвакуироваться самолетом и бросать своих людей.

Это еще большая лирика, Власов дивизиями не командовал с января 1941.

>После уничтожения дивизии и позорного плена он решил отомстить (может тут надобно другое слово) и согласился возглавить армию из бывших военнопленных.

Кому это интересно он собрался отомстить убивая своих соотечественников ?

C уважением
http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Александр Киян (26.09.2004 17:15:44)
Дата 27.09.2004 12:47:19

Re: Являлся ли...

>Приветствую !
>>Мне приходилось слышать, что генерал Власов был одним из лучших командиров Красной армии. Дивизия которой он командовал считалась образцовой по профессиональной подготовке и одной из самых лучших во всем союзе.
>
>Это лирика.
>Но интересно о какой именно дивизии идет речь ?
>Можно поглядеть ее оценки по смотрам и учениям.
>Правда качество командира определяется все-таки в бою, а не на параде.

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/85/85141.htm

и посмеяться немного:
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/147/147158.htm


С уважением
От Александр Киян
К Константин Федченко (27.09.2004 12:47:19)
Дата 27.09.2004 20:14:34

Re: Являлся ли...

Приветствую !

>>Но интересно о какой именно дивизии идет речь ?
>>Можно поглядеть ее оценки по смотрам и учениям.
>>Правда качество командира определяется все-таки в бою, а не на параде.

> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/85/85141.htm

>и посмеяться немного:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/147/147158.htm

Я знаю биографию Власова. И какими дивизиями он командовал :-)
Просто я готов гипотезы характера ОБС "Мне говорили, что кто-то слышал" проверить реальными фактами. Я боюсь, что тот кто эти гипотезы выдвигает в действительности как раз не знает какими частями и соединениями командовал Власов

C уважением
http://rkka.ru
От объект 925
К Александр Киян (26.09.2004 17:15:44)
Дата 27.09.2004 12:27:16

Ре: Являлся ли...

>Но интересно о какой именно дивизии идет речь ?
+++
ЕМНИП, 100-я

>Можно поглядеть ее оценки по смотрам и учениям.
+++
Запросто.:)

>Правда качество командира определяется все-таки в бою, а не на параде.
+++
Ну награжден он был по итогам учебы и учений.

Алеxей
От Александр Киян
К объект 925 (27.09.2004 12:27:16)
Дата 27.09.2004 20:24:22

Ре: Являлся ли...

Приветствую !

>>Но интересно о какой именно дивизии идет речь ?
>+++
>ЕМНИП, 100-я

Вот сотую как раз не трожьте. Хорошая была дивизия, но без Власова.

>>Можно поглядеть ее оценки по смотрам и учениям.
>+++
>Запросто.:)

Я и говорю, это легко осуществить.

>>Правда качество командира определяется все-таки в бою, а не на параде.
>+++
>Ну награжден он был по итогам учебы и учений.

Ну вы попробуйте как-нибудь доказать, что в этом и есть героический подвиг Власова.
99-ю он получил в марте, а орден за хорошую подготовку дивизии уже в сентябре.
Я бы не стал без тщательного изучения делать выводы, но Власову УЖЕ досталась хорошая дивизия. Он ее не испортил, но насколько там его заслуга, не знаю

C уважением
http://rkka.ru
От объект 925
К Александр Киян (27.09.2004 20:24:22)
Дата 27.09.2004 20:29:40

Ре: Являлся ли...

>Я бы не стал без тщательного изучения делать выводы, но Власову УЖЕ досталась хорошая дивизия.
+++
Дзе-дзе...
Алеxей
От Александр Киян
К объект 925 (27.09.2004 20:29:40)
Дата 27.09.2004 20:32:31

Ре: Являлся ли...

>Дзе-дзе...

А по-русски ?
От объект 925
К Александр Киян (27.09.2004 20:32:31)
Дата 27.09.2004 20:33:24

Ре: Являлся ли...

>А по-русски ?
+++
Я бы не стал без тщательного изучения делать выводы, но Власову УЖЕ досталась хорошая дивизия.

Разве ето не вывод?
Алеxей
От Александр Киян
К объект 925 (27.09.2004 20:33:24)
Дата 27.09.2004 20:35:40

Ре: Являлся ли...

Приветствую !
>>А по-русски ?
>+++
>Я бы не стал без тщательного изучения делать выводы, но Власову УЖЕ досталась хорошая дивизия.

>Разве ето не вывод?

Предварительный. Без всяких дзе.
От Илья Вершинин
К Александр Киян (26.09.2004 17:15:44)
Дата 26.09.2004 23:15:02

Re: Являлся ли...

Не могу с вами согласиться, что это выдумка.

О явной ненависти русских солдат к власовцам (гораздо большей, чем к немцам) говорил мне не один человек. Так что разговоры о том, что так могли зарубить - это вполне естественно. Этиж для них немцы были - враги, а это свои же русские на них с оружием идут. Тут же мне один человек рассказывал: услышали русские голоса, подумал: наши а это были власовцы, позже открывшие огонь и заставшие нас в таком состоянии
От Глеб Бараев
К Илья Вершинин (26.09.2004 23:15:02)
Дата 27.09.2004 16:55:58

Re: Являлся ли...

>Так что разговоры о том, что так могли зарубить - это вполне естественно.

разговоры - это действительно вполне естественно. А вот то, что это произошло в реальности - увы...
Вы на себя примерьте - достаточно ли у Вас физических кондиций для таких действий.
К тому же самосуд в советской армии был наказуем.
Ну а способ казни еще и не с лучшей моральной стороны характеризует палачей - только человек с извращенной психикой будет наслаждаться физическими страданиями другого.
От Илья Вершинин
К Глеб Бараев (27.09.2004 16:55:58)
Дата 28.09.2004 10:10:54

Re: Являлся ли...

Cогласен, Глеб. Но ненависть к власовцам была исключительной...
От Илья Вершинин
К Илья Вершинин (26.09.2004 23:15:02)
Дата 26.09.2004 23:15:30

Re: Являлся ли...

Этот топик адресован Бараеву