От Фарнабаз
К nasyrdn
Дата 19.09.2004 00:39:16
Рубрики Современность; Политек;

ООП---не религиозная радикальная группировка,


>Кто ООП и прочим убийцам помогал не напомнить? И США и СССР хороши - настругали мусульманских организаций.

а законный представитель палестинцев.И крен в сторону радикальной исламизации как раз связан с прекращением советской поддержки.

Насчёт убийств--противостоящей стороне полезно посмотреть в зеркало.
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 00:39:16)
Дата 19.09.2004 01:15:46

Значит до этого они детей убивали с советской поддержкой?

>а законный представитель палестинцев.И крен в сторону радикальной исламизации как раз связан с прекращением советской поддержки.

Будем знать.

>Насчёт убийств--противостоящей стороне полезно посмотреть в зеркало.
"Противстоящая сторона" не убивает людей а ведет законные военные действия, связанные с защитой своих граждан от террористических груп.
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 01:15:46)
Дата 19.09.2004 01:27:40

А противоборствующая и начавшая-с американской.Причём больше.

>"Противстоящая сторона" не убивает людей а ведет законные военные действия, связанные с защитой своих граждан от террористических груп.

Как с пароходов и знаменитого поезда сошли , так сразу и начали защищаться.Как в Дейр-Ясине.К сожалению, советская поддержка тоже имела место быть, хоть и недолго.
От Фарнабаз
К Фарнабаз (19.09.2004 01:27:40)
Дата 19.09.2004 12:48:44

Насчёт того, кто больше убивает

По подсчетам AFP, после последних убийств, число погибших с начала Палестинской интифады (сентябрь 2000) достигло 4 317 человек. Среди них 3 303 палестинца и 943 израильтянина.
17 Sep 2004
От Alex-Goblin
К Фарнабаз (19.09.2004 12:48:44)
Дата 19.09.2004 12:59:58

А вы опять за старое?..

>По подсчетам AFP, после последних убийств, число погибших с начала Палестинской интифады (сентябрь 2000) достигло 4 317 человек. Среди них 3 303 палестинца и 943 израильтянина.
>17 Sep 2004

Ишь ты... Только надо было дописать, что свыше тех же 4000 встретили смерть, как подабает войнам Аллаха --- с оружием
в руках. Вас это ни на какие мысли не наводит? И сколько погибло мирных граж-
дан в Чечне, а сколько военнослужащих РФ? Или же подсчёты жертв ЧУЖОЙ войны вам слаще??? Сионизм спать не даёт? Или же опять решили проявить солидарность с "униженными и оскарблёнными"?
От Дмитрий Адров
К Alex-Goblin (19.09.2004 12:59:58)
Дата 19.09.2004 14:11:02

Не, все наоборот

Здравия желаю!

> Ишь ты... Только надо было дописать, что свыше тех же 4000 встретили смерть, как подабает войнам Аллаха --- с оружием
>в руках. Вас это ни на какие мысли не наводит?

На одну наводит - любите вы приврать.


>И сколько погибло мирных граж-
>дан в Чечне, а сколько военнослужащих РФ? Или же подсчёты жертв ЧУЖОЙ войны вам слаще??? Сионизм спать не даёт? Или же опять решили проявить солидарность с "униженными и оскарблёнными"?

Не, все ровно наоборот. Это в Израиле все мечтают чтобы в России борьбу с палестинскими партизанами считали тем же, что и уничтожение чеченских банд. Да, некоторые дурачки у нас на это ловятся - вы это и на Форуме можете видеть. Но всеже не все ловятся.

Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (19.09.2004 14:11:02)
Дата 20.09.2004 12:42:19

а они правда партизаны? (-)
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (20.09.2004 12:42:19)
Дата 21.09.2004 00:41:18

Правда

Здравия желаю!

они воюют на территории, которая официаьно считается оккупированной. Заметь, не за отделение от Израиля, а за избавление от оккупации. Это разные вещи.
Дмитрий Адров
От Гриша
К Дмитрий Адров (21.09.2004 00:41:18)
Дата 21.09.2004 00:50:17

Никакой разницы. (-)
От Alex-Goblin
К И. Кошкин (20.09.2004 12:42:19)
Дата 20.09.2004 13:04:27

Правда!

Только они этого не знают...
От Фарнабаз
К Alex-Goblin (20.09.2004 13:04:27)
Дата 21.09.2004 00:01:36

Раз Вы согласны, и я присоединяюсь.Значит, партизаны.:):)

> Только они этого не знают...

Они там федаинами или моджахедами себя величают...
да это, в самом деле, не так важно

:):)
От Alex-Goblin
К Дмитрий Адров (19.09.2004 14:11:02)
Дата 19.09.2004 15:24:54

Re: Не, все...


>На одну наводит - любите вы приврать.

Итак, вы меня обвинили во лжи. Ваши доводы. И по-точнее.

>Не, все ровно наоборот. Это в Израиле все мечтают чтобы в России борьбу с палестинскими партизанами считали тем же, что и уничтожение чеченских банд. Да, некоторые дурачки у нас на это ловятся - вы это и на Форуме можете видеть. Но всеже не все ловятся.

Так вы, я смотрю не из тех! (боюсь написать кто --- отлучат!).
Ну, слава Б-гу вы в меньшинстве...
И всё же, почему у нас --- "партизаны", а у вас --- "банды"?
От Гриша
К Дмитрий Адров (19.09.2004 14:11:02)
Дата 19.09.2004 14:21:49

Не то что бы мечтают...

>Не, все ровно наоборот. Это в Израиле все мечтают чтобы в России борьбу с палестинскими партизанами считали тем же, что и уничтожение чеченских банд. Да, некоторые дурачки у нас на это ловятся - вы это и на Форуме можете видеть. Но всеже не все ловятся.
>Дмитрий Адров

В Израиле позиция Россие считается черезвычайно лицемерной, поэтому людей это раздражает. И конечно было бы приятно если бы Россия поддержала бы Израиль - но существенной пользы от этого никакой нет, поэтому особых усилий на переубеждение России никто не затрачивает. Так, иногда, Шаранский и то помойму в основном по инерции.
От Фарнабаз
К Alex-Goblin (19.09.2004 12:59:58)
Дата 19.09.2004 13:06:09

Так по просьбам трудящихся.Переводите на советскую поддержку арабов-я отвечаю:))

>>По подсчетам AFP, после последних убийств, число погибших с начала Палестинской интифады (сентябрь 2000) достигло 4 317 человек. Среди них 3 303 палестинца и 943 израильтянина.
>>17 Sep 2004
>
> Ишь ты... Только надо было дописать, что свыше тех же 4000 встретили смерть, как подабает войнам Аллаха --- с оружием

Вопарос был-кто больше , не так ли ?
Опять же , что все они погибают с оружием--ложь с вашей стороны, поскольку даже при так называемых точечных ударах там грохаете сопутствующих.В том числе детей .Примеры сами вспомните ?
От Alex-Goblin
К Фарнабаз (19.09.2004 13:06:09)
Дата 19.09.2004 15:35:03

Ответ трудящимся


>Опять же , что все они погибают с оружием--ложь с вашей стороны, поскольку даже при так называемых точечных ударах там грохаете сопутствующих.В том числе детей .Примеры сами вспомните ?

А я и не сказал, что ВСЕ. Так что
неправда --- ваша! Но вот сколько военнослужащих ЦАХАЛ гибнет в результате "точечных" ударов палестинцев? Я говорю про удары
в автобусах, каньёнах и других общ.
местах? А количество раненых не подщитали?
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 01:27:40)
Дата 19.09.2004 01:37:00

Ссылки в студию пожалуйста.

Про "начавшую" и про "больше".

>Как с пароходов и знаменитого поезда сошли , так сразу и начали защищаться.

Сразу не дали.

>Как в Дейр-Ясине.

Вы еще "стертый с лица земли" Дженин припомните. :)
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 01:37:00)
Дата 19.09.2004 13:00:14

Вот взгляд израильского еврея

ИЗРАИЛЬСКАЯ КАТЫНЬ

Эта статья стала более значимой сейчас, когда министром обороны Израиля стал Фуад бен Элиэзер, обвиняемый в убийствах египетских военнопленных.

В песках под эль Аришем на севере Синая, там, где растут пальмовые рощи, на днях было найдено еще одно захоронение египетских военнопленных, расстрелянных израильтянами в 1967 году. Президент Египта Мубарак потребовал у Израиля провести тщательное расследование и наказать виновных. Эта история, столь напоминающая любимую российскими демократами трагедию расстрела поляков в Катынских лесах, началась два месяца назад, когда вышедший в отставку израильский военный признался, что во время так называемой Шестидневной войны 1967 года он участвовал в совершении военных преступлений - расстреливал безоружных египетских пленных. С тех пор эта тема не сходит со страниц египетских газет и обсуждается и в Израиле. Выяснилось, что десятки и сотни египетских военнопленных были расстреляны победоносными израильскими войсками в 1956 и 1967 году. Нашлись и свидетели преступлений, видевшие, как пленных привязывали к пальмам и заставляли рыть друг другу могилы.

Для израильтян такие вещи не внове. Каждый солдат - а в Израиле все мужчины военнообязаны - может рассказать о подобных случаях. В войну 1973 года, когда я был молодым израильским парашютистом и участвовал в большой десантной операции в районе Джабль Атака в ста километрах к востоку от Каира, я тоже присутствовал при расстреле безоружных пленных. Были такие случаи - и куда чаще - и во время Ливанской войны 1982 года.

Египетская сторона требует наказания виновных в убийстве и в военных преступлениях. А это Израиль отказывается сделать, утверждая, что прошло слишком много времени. Интересная черта израильской ментальности - если речь идет о мести врагам евреев, то нет давности и нет течения времени. Израильтяне готовы охотиться за дряхлыми стариками, совершавшими свои преступления полвека назад, готовы биться насмерть за возврат собственности, потерянной евреями восемьдесят лет назад (хасидские рускописи, синагога Полякова в Москве - пример тому), настаивают на своем праве на все земли палестинцев, потому что в Библии говорится, что они были еврейскими три тысячи лет назад. И в то же время, когда речь идет о преступлениях, совершенных евреями - будь то расстрел пленных в Синае в 1967 году или убийство графа Бернадотта в 1948 году, совершенное будущим премьер-министром Израиля - то давность наступает удивительно быстро. Израильтяне не хотят вернуть награбленную собственность - ни палестинцам, ни русским, ни немцам, ни любым другим “гоям”, лишившимся своих домов в 1948 или 1967 гг.

Еще одно сравнение: о расстреле поляков в Катынских лесах сталинским ГПУ были написаны тысячи страниц, поляки, немцы и американцы обосновывали этим тезис о русской кровожадности и аморальности коммунизма, и звучали признания и покаяния российских властей и интеллигентов всех рангов. Расстрел египтян в песках Синая таких эмоций за пределами Египта не вызвал, и говорящему о кровожадности израильтян и аморальности сионизма уготован общественный остракизм.

Сейчас Египет собирается обратиться в Международный суд в Гааге, обвиняя Израиль в нарушении Женевской конвенции. Об этом сообщил Гамал эль Лабан, высокопоставленный сотрудник египетского министерства юстиции. В то же время группа профессоров международного права из университетов Египта решила, вместе с оппозиционными партиями, добиваться обсуждения дела о расстреле в парламенте Египта в декабре месяце.

Президент Мубарак сказал, что после завершения переговоров в Табе у него появилось время заняться вплотную этой трагедией, и что он намерен добиться от Израиля самых подробных ответов. Выясняется, что Израиль гордится заботой о собственных солдатах, попавших во вражеский плен, но к чужим солдатам относится совсем по-иному. На встрече в Вашингтоне Рабин обещал Мубараку провести тщательное внутреннее расследование обстоятельств убийства.

Военный, раскрывший сундук Пандоры своими воспоминаниями - отставной генерал Арье Биро, давший на этой неделе еще одно подробное интервью газете “Маарив”. Биро, уроженец Трансильвании, признался и в других военных преступлениях. Как и многие другие евреи, он был освобожден Красной Армией из нацистского концлагеря в 1945 году, присоединился к армии, но, вместо того, чтобы воевать как положено во имя победы, он занялся убийством немецкого гражданского населения. “Мне было все равно, победят ли русские, я только хотел отомстить” - признается он в своем интервью. Он не единственный - недавно в США вышла книга американского журналиста-еврея Джона Сака, “Око за око”, в которой описываются зверства, совершенные евреями после Второй мировой войны. Так, в Польше в лагере Светлохловице в 1945 году находились тысячи немцев - не солдат, а гражданских лиц, уроженцев областей, отошедших к Польше. Комендант этого лагеря, польский еврей Соломон Морель истязал, пытал и лично убивал заключенных. В прошлом году Морель бежал в Израиль, где и нашел себе убежище.

Но и убийства пленных - не только часть древней истории. Под давлением палестинских властей израильская прокуратура открыла на прошлой неделе закрытое было дело об убийстве шести палестинцев в секторе Газа: они были расстреляны израильским отборным отрядом уже после заключения мирного договора в Осло.

Продолжаются и слушания по делу запытанного насмерть палестинского активиста Хариката. Он умер в пыточном застенке ШинБета несколько месяцев назад, и израильские власти ограничились вынесением выговора убийце. Сейчас организация палестинских и израильских борцов за права человека добивается через суд возбуждения уголовного дела против агентов ШинБета, применявших пытку. Их борьба принесла первые плоды - Верховный суд отклонил требование правительства закрыть дело.

О пленных и погибших

Первое испытание договор “Осло-2” не выдержал. И сегодня в израильских тюрьмах остаются палестинские женщины, которых Израиль обязался выпустить на свободу. Кроме них, Израиль обязался отпустить около тысячи мужчин, мальчиков до 16 лет, больных и стариков. Но и здесь израильское правительство поступило с обычным цинизмом: были выпущены - в зачет этой квоты - все палестинские уголовники, причем их личные дела остались у израильтян. Но уголовников было всего около пятисот человек. Для того, чтобы выполнить квоту, не отпуская никого из пяти тысяч политзаключенных, израильская полиция срочно посадила за решетку сотни молодых палестинцев за “нарушение паспортного режима” (по этой статье можно всегда посадить любого палестинца) и выпустила их потом в зачет квоты. Еще одно дурное предзнаменование мирному процессу.

У израильтян сочетается истерическая реакция на любое свое поражение или жертву с тотальным равнодушием к чужим страданиям, как у профессионального палача, орущего благим матом, когда его поцарапает кошка. Так, на этой неделе в оккупированном Южном Ливане партизаны убили шесть солдат израильской оккупационной армии. Израильское общество и его пресса пришли в истерику - во всех газетах были фотографии рыдающих офицеров и солдат, короткие биографии этих ребят были размазаны на сотнях страниц и телеминут, ни о чем другом - только об убитых и о мести ливанцам - писали и говорили израильтяне.

Мало кому приходила здравая мысль - израильским солдатам нечего делать в Ливане. Только “левые экстремисты” - коммунисты и близкие к ним левые круги напомнили об этом израильской общественности. Но, видимо, понадобится еще немало убитых израильских солдат, чтобы Израиль согласился уйти с Юга Ливана - как ливанцам понадобилось в 1982-85 убить пятьсот израильских солдат и пару сотен американских, чтобы Израиль и Америка вышли из центрального Ливана.

И одновременно с этим отдел ООН в Газе опубликовал отчет о жертвах израильской оккупации сектора Газы за последние годы (1990-1994). За это время восемнадцать тысяч палестинцев были ранены израильским огнестрельным оружием. Около ста детей в возрасте до шести лет получили ранения в голову. Чтение этого отчета ужасает - но не израильтян, совершенно равнодушных к чужим страданиям.
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 13:00:14)
Дата 19.09.2004 14:06:00

А кроме профессиональных истеричек вам не нашлось кого цитировать? (-)
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 14:06:00)
Дата 19.09.2004 14:49:59

Ортодоксальный и не истеричный :0):) (-)
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 14:06:00)
Дата 19.09.2004 14:48:57

Предпочитаете "Иудаизм против сионизма" ? тоже еврейский ресурс. (-)
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 14:48:57)
Дата 19.09.2004 14:54:16

Только если вы примете кавказ.орг как российский. (-)
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 14:54:16)
Дата 19.09.2004 15:52:57

На кавказ.орге русские трудятся ? (-)
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 15:52:57)
Дата 19.09.2004 22:20:15

"Полное тождество положений - редкость" (с)
От wolfschanze
К Фарнабаз (19.09.2004 15:52:57)
Дата 19.09.2004 16:00:08

Трудятся

Достаточно некоторые статьи почитать.
От Фарнабаз
К wolfschanze (19.09.2004 16:00:08)
Дата 19.09.2004 19:18:09

может там Хинштейн подрабатывает

>Достаточно некоторые статьи почитать.
или Ольшанский
От Alex-Goblin
К wolfschanze (19.09.2004 16:00:08)
Дата 19.09.2004 16:03:40

Re: Трудятся

>Достаточно некоторые статьи почитать.
Я почитал... Вообще у меня сложилось об этом сайте и
"труженниках" его такое мнение --- кому-то в Москве
очень выгодно держать (подпитывать, подкармливать) их.
От Дмитрий Адров
К Гриша (19.09.2004 14:06:00)
Дата 19.09.2004 14:13:21

Гриша, слив торжественно засчитан

Здравия желаю!

Ну, оно, в общем и понятно - еврейский фашистик ничуть не лучше немецкого фашиста.

Дмитрий Адров
От Гриша
К Дмитрий Адров (19.09.2004 14:13:21)
Дата 19.09.2004 14:15:01

Был бы он фашистиком, так хоть какая та польза.

>Здравия желаю!

>Ну, оно, в общем и понятно - еврейский фашистик ничуть не лучше немецкого фашиста.

>Дмитрий Адров

А то типичный пассивный педераст. (с)
От Eugene
К Гриша (19.09.2004 01:37:00)
Дата 19.09.2004 08:54:32

Огласите весь список(с) :))

>>Как в Дейр-Ясине.
>
>Вы еще "стертый с лица земли" Дженин припомните. :)
**********************************************************
Ага, помним помним. Сначала у них сотни убитых и раненых бачей, а потом на двух десятках сошлись ;))

И Сабру, Шатилу и кфар Кана припомните, Фарнабаз. И как Бира на Синае египтян в плен не брал. И бои Эцеля в Хайфе в 1948. И лод с Рамле. Какие там ещё у вас в запасе страшилки остались?

С уважением, Евгений.
От Фарнабаз
К Eugene (19.09.2004 08:54:32)
Дата 19.09.2004 12:45:40

Весь не получится --долго очень.Вот можно отдельно о детях в одном конкретном

случае

"8.04.1970 г. - Очередное преступление сионистов , вызвавшее возмущение в мире и С.С.С.Р. От взрывов бомб, сброшенных израильскими самолетами на египетскую начальную школу в дельте Нила, погибают 30 детей"
От Magnum
К Фарнабаз (19.09.2004 12:45:40)
Дата 19.09.2004 13:02:40

Израильская военщина известна всему свету:

Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу!
От БорисК
К Magnum (19.09.2004 13:02:40)
Дата 20.09.2004 03:06:36

Re: Израильская военщина...

>Израильская военщина известна всему свету:
Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу!

Для тех, кто этого раньше не слышал: это цитата из изестной песни А.Галича.
От Фарнабаз
К Magnum (19.09.2004 13:02:40)
Дата 19.09.2004 13:29:18

Кормящую мать нельзя обижать ! Вы-кормящая мать ?

>Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу!
Да !
От Alex-Goblin
К Фарнабаз (19.09.2004 13:29:18)
Дата 19.09.2004 15:47:18

Не п-понял...

>>Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу!
>Да !

Аллё... Это вы о чём?... О ком?...
От Фарнабаз
К Alex-Goblin (19.09.2004 15:47:18)
Дата 19.09.2004 15:51:02

О признании Магнума и его,то есть её, требованиях к израильской военщине

>>>Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу!
>>Да !
>
> Аллё... Это вы о чём?... О ком?...
:)
От Alex-Goblin
К Фарнабаз (19.09.2004 15:51:02)
Дата 19.09.2004 15:57:57

А-аа... Ну разве, что...

Да-аа.... Чудны дела твои, Господи! Вот уж не знал,
что половой признак и семейное положение могут послужить основой для выдвижения политических требований! В таком случае, Папа Римский вообще не имеет в этом мире права голоса...
От Фарнабаз
К Alex-Goblin (19.09.2004 15:57:57)
Дата 19.09.2004 16:18:40

А что у папы

с половым признаком что-то не так ?
Вы его с певцами капеллы не спутали ?:)
От Alex-Goblin
К Фарнабаз (19.09.2004 16:18:40)
Дата 19.09.2004 16:32:35

Re: А у папы...

...жизнь такая, что не может он жениться и се-
мейным быть не может. Вот такое вот несчастье.
А значит по своим требованиям, он далеко отста-
ёт от кормящей матери. :)))))))
От wolfschanze
К Alex-Goblin (19.09.2004 15:57:57)
Дата 19.09.2004 16:04:40

)))


>что половой признак и семейное положение могут послужить основой для выдвижения политических требований! В таком случае, Папа Римский вообще не имеет в этом мире права голоса...
--Это Галич)))
У жене моей спросите, у Даши,
У сестре ее спросите, у Клавки,
Ну, ни капельки я не был поддавши,
Разве только что - маленько - с поправки!

Я культурно проводил воскресенье,
Я помылся и попарился в баньке,
А к обеду, как сошлась моя семья,
Начались у нас подначки да байки!

Только принял я грамм сто, для почина
(Ну, не более, чем сто, чтоб я помер!),
Вижу - к дому подъезжает машина,
И гляжу - на ней обкомовский номер!

Ну, я на крылечко - мол, что за гость,
Кого привезли, не чеха ли?!
А там - порученец, чернильный гвоздь,
"Сидай, - говорит,- поехали!"

Ну, ежели зовут меня,
То - майна-вира!
В ДК идет заутреня
В защиту мира!
И Первый там, и прочие - из области.

Ну, сажусь я порученцу на ноги,
Он - листок мне,
Я и тут не перечу.
"Ознакомься,- говорит,- по дороге
Со своею выдающейся речью!"

Ладно - мыслю - набивай себе цену,
Я ж в зачтениях мастак, слава Богу!
Приезжаем, прохожу я на сцену,
И сажусь со всей культурностью сбоку.

Вот моргает мне, гляжу, председатель:
Мол, скажи свое рабочее слово!
Выхожу я,
И не дробно, как дятел,
А неспешно говорю и сурово:

"Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!

Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!.."

Тут отвисла у меня, прямо, челюсть,
Ведь бывают же такие промашки! -
Этот сучий сын, пижон-порученец
Перепутал в суматохе бумажки!

И не знаю - продолжать или кончить,
В зале, вроде, ни смешочков, ни вою...
Первый тоже, вижу, рожи не корчит,
А кивает мне своей головою!

Ну, и дал я тут галопом - по фразам,
(Слава Богу, завсегда все и то же!)
А как кончил -
Все захлопали разом,
Первый тоже - лично - сдвинул ладоши.

Опосля зазвал в свою вотчину
И сказал при всем окружении:
"Хорошо, брат, ты им дал, по-рабочему!
Очень верно осветил положение!"...
Вот такая история!

http://www.bards.ru/1RA/a_Galich/u_zhene_moej_sprosite.ra
От Alex-Goblin
К wolfschanze (19.09.2004 16:04:40)
Дата 19.09.2004 16:33:38

Снимаю шляпу!!!!

:))))))) БРАВО !!!!! :)))))))))
От Фарнабаз
К Magnum (19.09.2004 13:02:40)
Дата 19.09.2004 13:09:13

Что Вы женщина-не знал :):)

>Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу!

Я думал-Вы Ал.Резник...
От Alex-Goblin
К Magnum (19.09.2004 13:02:40)
Дата 19.09.2004 13:08:01

Эт-то что б-было????

>Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу!

?????????????????
От Alex-Goblin
К Eugene (19.09.2004 08:54:32)
Дата 19.09.2004 09:11:37

И Сабру, Шатилу ...


>И Сабру, Шатилу и кфар Кана припомните,

А вот это припомню! Там вообще с девок всё началось! Палы поразвлечся решили с местными девочками. Но из близлежайших деревенек хлопцы понабежали... Ну, в об-
щем не сговорились :))) Друзы, они ж палестинцев не то
что за людей не считают, они их....
От Гриша
К Alex-Goblin (19.09.2004 09:11:37)
Дата 19.09.2004 14:28:47

ИМХО, не друзы а ливанцы-христиане


>>И Сабру, Шатилу и кфар Кана припомните,
>
> А вот это припомню! Там вообще с девок всё началось! Палы поразвлечся решили с местными девочками. Но из близлежайших деревенек хлопцы понабежали... Ну, в об-
>щем не сговорились :))) Друзы, они ж палестинцев не то
>что за людей не считают, они их....

Пошли чистить лагерь палестинских боевиков, те оказали сопротивление...полетели гранаты...в общем а ла гер ком а ла гер. Арабы арабов режут, а виноваты евреи.
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 14:28:47)
Дата 19.09.2004 14:43:08

Ээ-так за лагерных капо отвечать Израиль должен, а не Германия ? (-)
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 14:43:08)
Дата 19.09.2004 14:49:30

Ну зачем же так грубо показывать свое незнание?

Ищите информацию в Гугле про "фалангистов", только ливанских а не итальянских, а то совсем запутаетесь.
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 14:49:30)
Дата 19.09.2004 15:48:55

А друзы и марониты на Израиль не завязаны ?И правда, не знал... (-)
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 15:48:55)
Дата 19.09.2004 22:18:58

Что, серьезно не знали? :о (-)
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 22:18:58)
Дата 19.09.2004 23:05:07

Серьёзно.И даже после ваших слов сомневаюсь :) (-)
От Гриша
К Фарнабаз (19.09.2004 23:05:07)
Дата 19.09.2004 23:54:13

Дело не в моих словах. Пардон, но вы просто не знакомы с материалом.

Если вы считаете что друзы и марониты являются Израильским союзниками...это вопиющий нонсенс. Друзы вообще не имеют общих политических интиресов - израильские друзы за стоят за Израиль, ливанские за Ливан, сирийские за Сирию. Цели некоторых ливанских маронитов иногда совпадали с Израильскими, но в основном нет.
От Colder
К Гриша (19.09.2004 23:54:13)
Дата 20.09.2004 07:58:10

Хе

>Если вы считаете что друзы и марониты являются Израильским союзниками...это вопиющий нонсенс

Угу. И АЮЛ была ну совершенно самостоятельной и самодостаточной. То-то же после прекращения израильской поддержки и вывода израильских войск из Южного Ливана она так быстро накрылась.

>Цели некоторых ливанских маронитов иногда совпадали с Израильскими, но в основном нет.

Угу. Точно в такой же степени, что и РОА versus гитлеровской Германии.
От Гриша
К Colder (20.09.2004 07:58:10)
Дата 20.09.2004 23:48:39

А причем тут АЮЛ? Их в Сабре и Шатилле и близко не было.

>>Если вы считаете что друзы и марониты являются Израильским союзниками...это вопиющий нонсенс
>
>Угу. И АЮЛ была ну совершенно самостоятельной и самодостаточной. То-то же после прекращения израильской поддержки и вывода израильских войск из Южного Ливана она так быстро накрылась.

Были марониты которые получали поддержку из Израиля, были которые получали из Сирии, были те которые метались от одного к другому. Повторю еще раз - про "завязку маронитов и друзов" на Израиль может сказать только человек не знающий историю Ближнего Востока. А Сабра и Шатилла вообще вероятно была инспирированна Сирией ради дискредитации Израиля.
От Stalker
К Colder (20.09.2004 07:58:10)
Дата 20.09.2004 16:12:57

Ре: Хе

Здравствуйте
>>Если вы считаете что друзы и марониты являются Израильским союзниками...это вопиющий нонсенс
>
>Угу. И АЮЛ была ну совершенно самостоятельной и самодостаточной. То-то же после прекращения израильской поддержки и вывода израильских войск из Южного Ливана она так быстро накрылась.



какой шутник однако. Вы бы поинтересовались, кто составлял "под занавес" большинство в АЮЛ? Уж не мусульмане ли? И не произошел ли вывод войск так поспешно в частности оттого что АЮЛ стала страмительно разваливатся?

>>Цели некоторых ливанских маронитов иногда совпадали с Израильскими, но в основном нет.
>
>Угу. Точно в такой же степени, что и РОА версус гитлеровской Германии.

Нет скорее в той же степени как цели афганской армии времен одноименной войны.
От Colder
К Stalker (20.09.2004 16:12:57)
Дата 20.09.2004 22:51:21

Экий вы шутник однако

>какой шутник однако. Вы бы поинтересовались, кто составлял "под занавес" большинство в АЮЛ? Уж не мусульмане ли?

Что это меняет - "под занавес"? Этак пройдет еще малька времени и Антуана Лахада вы тоже в муслимы запишете :) Ну как же - очень даже муслимское имя :)

>И не произошел ли вывод войск так поспешно в частности оттого что АЮЛ стала страмительно разваливатся?

Угу. А Гитлер ушел из СССР, потому что РОА не оправдала надежд. Ля-ля то не надо. В принятии решения о выводе войск из Южного Ливана роль и судьба АЮЛ были делом двадцать пятым. Всегда были не более чем прикрытием и лагерными капо для ЦАХАЛ. Именно для того, чтобы потом такие как вы могли округлять глаза и говорить, что-де резню устраивали не мы, да и ваще началась она из-за неподеленных деффок.

>Нет скорее в той же степени как цели афганской армии времен одноименной войны.

Я в общем не отрицаю эту аналогию, но есть существенная поправка, а именно: сейчас как бы общепринятая точка зрения, что Наджиб вполне был жизнеспособен при условии матподдержки - лично я не берусь отстаивать эту точку зрения, но она имеет место. Тогда как ни РОА, ни Южный Вьетнам, ни АЮЛ без непосредственной военной поддержки хозяина ничего собой не представляли.
От Фарнабаз
К Гриша (19.09.2004 14:49:30)
Дата 19.09.2004 14:52:44

Полное тождество положений---редкость (-)
От Фарнабаз
К Alex-Goblin (19.09.2004 09:11:37)
Дата 19.09.2004 12:45:04

В общем ничего не было , но девки виноваты.И друзы. (-)
От Magnum
К Гриша (19.09.2004 01:37:00)
Дата 19.09.2004 03:24:51

Гриша, берегите нервы, вы не на работе :)

Лучше читай мой следующий роман - там будет такой персонаж, аятолла Ф. Потомок того самого древнеперсидского сатрапа. Истинный ариец.
Кульминация романа - его поединок с генералом Бергером.
Разумеется, в предисловии прозвучит классическая фраза "Все персонажи вымышлены и всякое сходство с реальными людьми, живыми или умершими, является случайным и непреднамеренным".