От Николай Поникаров
К negeral
Дата 30.07.2004 09:22:20
Рубрики Прочее; Униформа;

Не даст он выгоды

День добрый.

>Почему не пытались (или пытались, а я не знаю) работая над бронежилетами, касками и прочей защитой создать материал идентичный хитину? Ведь он до жути лёгкий и при надлежащей толщине (что не делает его чрезмерно тяжёлым) ужасно прочный при этом он и не хрупкий.

1) Прочность биополимеров сильно преувеличена. Если б хитин на самом деле был столь хорош, то появились бы насекомые размером в человеческий рост. Однако не появляются - прочности не хватает.

2) Чтобы хитин был выгоднее стали, титана или керамики, он должен быть прочнее и тверже их. А это не так.

С уважением, Николай.
От Ертник С.М.
К Николай Поникаров (30.07.2004 09:22:20)
Дата 30.07.2004 09:57:06

Не совсем так.

САС!!!
>День добрый.

>>Почему не пытались (или пытались, а я не знаю) работая над бронежилетами, касками и прочей защитой создать материал идентичный хитину? Ведь он до жути лёгкий и при надлежащей толщине (что не делает его чрезмерно тяжёлым) ужасно прочный при этом он и не хрупкий.
>
>1) Прочность биополимеров сильно преувеличена. Если б хитин на самом деле был столь хорош, то появились бы насекомые размером в человеческий рост. Однако не появляются - прочности не хватает.

Прочность биополимеров находится на уровне их синтетических аналогов. Например шелк сопоставим по этому критерию с капроном. Что же до всяких келавров, то насекомые тод пулеметный обстрел никогда не попадали. Ограничение же размеров насекомых и вообще членистоногих связаны не с экзоскелетом, а со стороением их дыхательной системы и системы кровообращения. Выше определенного размера эти системы просто не могут работать эффективно.

Мы вернемся.
От Святослав
К Ертник С.М. (30.07.2004 09:57:06)
Дата 30.07.2004 16:47:23

Почти так.

Здравствуйте!

Важнейшая причина - а как в таком доспехе расти? Ведь оне не разастается у насекомых, а сбрасывается и заменяется новым. При размерах мухи это пойдёт, а вот побольше...


С уважением. Святослав
От ThuW
К Ертник С.М. (30.07.2004 09:57:06)
Дата 30.07.2004 11:49:26

Показывали передачу, про морскую фауну. Там было одно членистоногое (+)

Здравствуйте!
>Прочность биополимеров находится на уровне их синтетических аналогов. Например шелк сопоставим по этому критерию с капроном. Что же до всяких келавров, то насекомые тод пулеметный обстрел никогда не попадали. Ограничение же размеров насекомых и вообще членистоногих связаны не с экзоскелетом, а со стороением их дыхательной системы и системы кровообращения. Выше определенного размера эти системы просто не могут работать эффективно.
Похожее на богомола, разбивает сильнейшим и очень быстрым ударом панцири раков-отшельников. Водолазы подсунули ему банку стеклянную, тоже разбил.


С уважением!
От Паршев
К ThuW (30.07.2004 11:49:26)
Дата 30.07.2004 12:39:19

Кого-кого? какого богомола? (-)
От ThuW
К Паршев (30.07.2004 12:39:19)
Дата 30.07.2004 13:15:29

Слово "похожее" прочитайте. (-)
От Николай Поникаров
К Ертник С.М. (30.07.2004 09:57:06)
Дата 30.07.2004 10:09:09

Re: Не совсем...

День добрый.

>Прочность биополимеров находится на уровне их синтетических аналогов. Например шелк сопоставим по этому критерию с капроном.

Ну, тогда синтетический аналог хитина - какой-нить композит из арамидных или стеклянных волокон и эпоксидки. Что характерно, бронежилеты из него не делают ;)

> Что же до всяких келавров, то насекомые тод пулеметный обстрел никогда не попадали.

Во-во.

> Ограничение же размеров насекомых и вообще членистоногих связаны не с экзоскелетом, а со стороением их дыхательной системы и системы кровообращения.

Ну, тут не знаю. Что же касается экзоскелета, то для двухметровых насекомых он уже не будет работать защитой - удар клювом или камнем пробъет такой покров.
А только для опорно-двигательной функции выгоднее внутренний скелет.

С уважением, Николай.
От Лис
К Николай Поникаров (30.07.2004 10:09:09)
Дата 30.07.2004 19:37:57

Re: Не совсем...

>Ну, тогда синтетический аналог хитина - какой-нить композит из арамидных или стеклянных волокон и эпоксидки. Что характерно, бронежилеты из него не делают ;)

Ну отчего же не делают? А как там насчет нынешнего поколения шлемов? Тех, которые штампуются как раз из арамида, ламинированного всякими там хитрыми смолами? Да и в броники легкие бронепанели таким же образом делаются, только рассчитаны они на вещи класса ТТ или, на худой конец, какой-нибудь там 7,62х39 ПС метров с 50...