От объект 925
К All
Дата 08.07.2004 16:08:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Страсбургский суд принял решение о выплате Россией компенсаций Илашку

Европейский суд по правам человека принял решение в пользу участвовавшего в приднестровско-молдавском конфликте Илие Илашку в его деле против России и Молдовы. Удовлетворены также аналогичные жалобы еще нескольких заявителей. Обе страны должны выплатить пострадавшим компенсацию на общую сумму более €800 тыс.
Европейский суд признал, что Россия во время приднестровского конфликта де-факто контролировала эту территорию. Здесь находилась подчиняющаяся России 14-армия, которая «сражалась вместе и от имени сепаратистских сил». Таким образом, Москва содействовала созданию существующего режима в Приднестровье. Поэтому суд посчитал, что Россия ответственна за судьбу заявителей.
По решению суда, Москва должна выплатить €187 тыс. Илие Илашку, а остальным заявителям по €127 тыс. за моральный и материальный ущерб, а также оплатить все судебные издержки. В 1993 году Илашку был осуждён за террористическую деятельность во время вооружённого конфликта между Молдавией и Приднестровьем. Однако он до сих пор не признаёт себя виновным.
Также материальную и моральную компенсацию в размере €60 тыс. каждому заявителю должна выплатить Молдова. Дело Илашку рассматривалось в Страсбурге в течение нескольких лет. //«Эхо Москвы»

Alexej
От А.Никольский
К объект 925 (08.07.2004 16:08:03)
Дата 09.07.2004 18:04:18

МИД РФ заявил, что ничего никому платить не будем

и выразил недоумение, почему гражданка РФ, мужа которой убил Илашку, не была допущена на заседания суда.
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (09.07.2004 18:04:18)
Дата 09.07.2004 22:55:37

Что-то тут не так - БиБиСи говорит, что МИД РФ заявил, что заплатим

>и выразил недоумение, почему гражданка РФ, мужа которой убил Илашку, не была допущена на заседания суда.

См. тут - http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3881000/3881351.stm

http://rutenica.narod.ru/
От ThuW
К Роман Храпачевский (09.07.2004 22:55:37)
Дата 10.07.2004 19:05:07

Означает ли признание юрисдикции РФ там, то, что мы можем требовать сейчас (+)

признание ПМР частью Россиской Федерации?

С уважением!
От Siberiаn
К А.Никольский (09.07.2004 18:04:18)
Дата 09.07.2004 20:19:03

Это нам урок - надо было в сортире его замочить ещё тогда и вопросов бы не было (-)
От Василий Фофанов
К Siberiаn (09.07.2004 20:19:03)
Дата 10.07.2004 01:26:02

Была бы скорбящая вдова или еще кто

Скажем на генерала Азарессеса в суд подали сестры повешенного им в 57 году деятеля Фронта Нац. Освобождения Алжира. По причине неспособности самого пострадавшего это сделать ;)

Не метод это словом, всю шатию не замочить. Надо играть по их правилам, только и всего. Возможностей - немеренно. Один их размеренный перебор можно растянуть на десятилетия. Ей Богу, из этот решения суда набивка лезет изо всех дыр.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От объект 925
К Василий Фофанов (10.07.2004 01:26:02)
Дата 10.07.2004 11:16:48

Ре: Была бы...

Надо играть по их правилам, только и всего. Возможностей - немеренно. Один их размеренный перебор можно растянуть на десятилетия. Ей Богу, из этот решения суда набивка лезет изо всех дыр.
+++
самое смешное хотя вы правы, наши не смогут. Почему я не знаю. Процессы мы все проигрываем.
Алеxей
От Василий Фофанов
К объект 925 (10.07.2004 11:16:48)
Дата 10.07.2004 13:24:42

Ре: Была бы...

>самое смешное хотя вы правы, наши не смогут. Почему я не знаю. Процессы мы все проигрываем.

Это все же отнюдь не так. Взять хоть "Ногу".

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От объект 925
К Василий Фофанов (10.07.2004 13:24:42)
Дата 10.07.2004 13:28:04

Ре: Была бы...

>Это все же отнюдь не так. Взять хоть "Ногу".
+++
Т.е. мы выиграли процесс?
а почему тогда арестовывали наши корабли, самолеты и т.д.?
Алеxей
От Василий Фофанов
К объект 925 (10.07.2004 13:28:04)
Дата 10.07.2004 13:31:17

Ре: Была бы...

>а почему тогда арестовывали наши корабли, самолеты и т.д.?

Потому что предыдущий проиграли. Ну так ведь больше не арестовывают.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От объект 925
К Василий Фофанов (10.07.2004 13:31:17)
Дата 10.07.2004 13:42:33

Ре: Была бы...

Ну так ведь больше не арестовывают.
+++
Потому что было решение суда? Какое?
PS. Если я не ошибаюсь им заплатили.

Алеxей
От Василий Фофанов
К объект 925 (10.07.2004 13:42:33)
Дата 10.07.2004 13:54:12

Ре: Была бы...

>Потому что было решение суда? Какое?

Я не следил, но какое-то было.

>PS. Если я не ошибаюсь им заплатили.

Вроде нет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От объект 925
К объект 925 (08.07.2004 16:08:03)
Дата 08.07.2004 17:57:28

Ре: Непонятен один момент

17:42
МИД назвал политически ангажированным вердикт Илашку

МИД России выразил недоумение явной политической ангажированностью, непоследовательностью, противоречивостью и субъективностью Европейского суда по правам человека в Страсбурге по «делу Илашку».
«В этой связи считаем уместным напомнить, что, согласно резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 56/83 от 12 декабря 2001 года, «никакое деяние государства не является нарушением международно-правового обязательства, если это обязательство не связывает данное государство во время совершения деяния», – говорится в заявлении МИДа.
В заявлении отмечается, что «сознательное манипулирование со стороны членов суда важнейшими юридическими понятиями» является очередным проявлением практики «двойных стандартов».
«Обращает на себя внимание и странная логика решения суда с требованием к России немедленно ОСВОБОДИТь находящихся в заключении ЗАЯВИТЕЛЕЙ… Это постановление противоречит декларации ООН о недопустимости интервенции и вмешательства во внутренние дела государств от 9 декабря 1981 года», – отмечает МИД. //«Газета.Ру»
Алеxей
От СОР
К объект 925 (08.07.2004 17:57:28)
Дата 08.07.2004 18:19:33

Страный у нас МИД

Лучше напомнить европейцам про Югославию, обьявить преступником ихнего кровавого испанца, закрыть дорогу в Афган и прекратить давать авиацию.

Иначе так и будем жить по правилам ихнего суда.
От ThuW
К объект 925 (08.07.2004 16:08:03)
Дата 08.07.2004 17:28:28

Вот и вступили в Европу. Теперь всем террористам по страсбургскому (+)

суду компенсации выплачивать будем за затупленые при отрезании голов ножи.
От Siberiаn
К ThuW (08.07.2004 17:28:28)
Дата 09.07.2004 07:08:13

Мне кто нить объяснит - ЗАЧЕМ нам надо было вступать в ЭТО?

Глубинные смыслы не предлагать. Конкретное что нить. Какие преимущества для страны... Или там для жителей наших в смысле граждан.
На хрен????

Siberian
От Технолог Петухов
К Siberiаn (09.07.2004 07:08:13)
Дата 10.07.2004 06:55:13

Re: Мне кто...

>Глубинные смыслы не предлагать. Конкретное что нить. Какие преимущества для страны... Или там для жителей наших в смысле граждан.
>На хрен????

А прибалтов чморить?
Когда русским по решению этого суда прибалты деньги выплачивали - все было ОК.
Но вот теперь, оказывается, и у нас грешки нашлись :-)
От advsoft
К Технолог Петухов (10.07.2004 06:55:13)
Дата 10.07.2004 13:23:20

Re: Мне кто...

>А прибалтов чморить?
>Когда русским по решению этого суда прибалты деньги выплачивали - все было ОК.
>Но вот теперь, оказывается, и у нас грешки нашлись :-)

Угу, только с прибалтов почемуто предписали взыскать не более $10K. Все очень наглядно.
От Андю
К Siberiаn (09.07.2004 07:08:13)
Дата 09.07.2004 17:50:38

ИМХО, очередные руссиянские "панты" и неуважение к самим себе. (-)
От Bevh Vladimir
К Siberiаn (09.07.2004 07:08:13)
Дата 09.07.2004 13:44:20

Re: Мне кто...

Hello, "Siberiаn" !
You wrote on Fri, 09 Jul 2004 07:08:13 +0400:

S> Глубинные смыслы не предлагать. Конкретное что нить. Какие
S> преимущества для страны... Или там для жителей наших в смысле
S> граждан.
S> На хрен????

Чтобы чиновники и парламентарии на халяву (за счет бюджета) в Западную
Европу в командировки катались.
И ощущали себя не деревенщиной, а аж какими то европейцами. Причем
некоторые
из них вполне способны грязью Россию облить и покруче западных критиков, так
что им совсем не обидно.
В принципе и там можно поработать. Но наши же суперкритины ничего не умеют в
принципе. Один единый раз послали с выступлением за Россию чечена из
администрации. Так представитель боевиков от расстройства с кулаками на него
полез- ведь уже одним
этим фактом весь его образ борца рушился - были представители угнетенного
народа Чечни и сытые чинуши - русские оккупанты. А тут вдруг и там и там
чечен - и правительственный вовсю бандитом и вором "повстанца" называет.
Эээ, батеньки, а это оказывается ваше внутренне чеченское дело -
разбирайтесь ка без Европы - сразу вывод получался. Больше правительство
России такого не делало :-(
А если деньги не виллы и яхты тратить, а проплавить в то же Западной Европе
несколько фильмов, теле компаний, выступлений известных горлопанов - даже
если бы радикально не изменило ситуацию (антироссийская позиция Запада
понятна) -а все же изрядно бы полегчало. Нет в мире ничего бесплатного, за
все надо платить. И за имидж особенно.



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От doctor64
К Siberiаn (09.07.2004 07:08:13)
Дата 09.07.2004 10:42:33

Ну как же.. А командировки для обмена опытом? А фуршеты? А... (-)
От Siberiаn
К doctor64 (09.07.2004 10:42:33)
Дата 09.07.2004 10:51:44

Минуточку минуточку. Так ведь не бывает чтобы это совсем не нужно стране

Не могу все таки поверить чтобы это совсем не нужно никому. Хоть какое нибудь объяснение всё таки было. Не может быть чтобы не было никакого толку с этого европейского хурала

Siberian
От doctor64
К Siberiаn (09.07.2004 10:51:44)
Дата 09.07.2004 11:10:35

Ну, в стране появляется уполномоченный по правам человека,

>Не могу все таки поверить чтобы это совсем не нужно никому. Хоть какое нибудь объяснение всё таки было. Не может быть чтобы не было никакого толку с этого европейского хурала
к которому можно обратится. Смотри историю украинских моряков, вернувшихся из ирака.
От Бульдог
К объект 925 (08.07.2004 16:08:03)
Дата 08.07.2004 17:15:21

а почему мы их послать не можем? (-)
От Bevh Vladimir
К Бульдог (08.07.2004 17:15:21)
Дата 09.07.2004 00:47:11

Re: а почему мы их послать не можем? (-)

Hello, "Бульдог" !
You wrote on Thu, 08 Jul 2004 17:15:21 +0400:

Хотите чтобы опять парусник "Седов" в любом европейском порту арестовали?
Заплатят и не пикнут.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Андю
К Bevh Vladimir (09.07.2004 00:47:11)
Дата 09.07.2004 02:59:45

С balls проблемы у нашего мосчного государства... (-)
От Василий Фофанов
К Бульдог (08.07.2004 17:15:21)
Дата 08.07.2004 17:32:47

Не только можем но наверняка и пошлем

Несомневаюсь что квалификацию "контроля де-факто" можно оспорить без малейших проблем, особенно если формулировка опирается в основном на наличие там 14А. Потому что в таком случае Штаты "де-факто контролируют" уж если не Зап.Европу, то Южную Корею точно :) И это только одна из целой кучи лазеек. Я подозреваю что суд вообще превысил полномочия, разбирая это дело через голову национальной юрисдикции.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Вася Куролесов
К Василий Фофанов (08.07.2004 17:32:47)
Дата 09.07.2004 00:59:41

Вроде, есть аргументы и потяжелее.


http://www.gazeta.ru/2004/07/08/oa_126495.shtml

"...события, по поводу которых был подан иск, произошли до того, как Россия присоединилась к Конвенции о защите прав человека и основных свобод. «Генеральному секретарю Совета Европы соответствующая ратификационная грамота была передана 5 мая 1998 года, – напомнил МИД. – События же по «делу Илашку» происходили задолго до этой даты, т. е. до вступления Конвенции в силу в отношении России. Это признано в упомянутом постановлении и самим судом. В этой связи считаем уместным напомнить, что, согласно резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 56/83 от 12 декабря 2001 года, «никакое деяние государства не является нарушением международно-правового обязательства, если это обязательство не связывает данное государство во время совершения деяния».
От Бульдог
К Вася Куролесов (09.07.2004 00:59:41)
Дата 09.07.2004 10:15:41

Это - не потяжелее, а способ обломать их. (-)
От andyt
К Василий Фофанов (08.07.2004 17:32:47)
Дата 08.07.2004 18:03:02

Если я не ошибаюсь...

...европейский суд по правам человека принимает дела к рассмотрению только когда они проидут все судебные инстанции (в данном случае в России и Молдавии). Так что данный товарищ уже видимо был послан в вышеуказанных странах в пешее эротическое путешествие.

ЗЫ Нами был подписан договор, благодаря которому нам подобные дела боком выходят. (типа признаем решения)
От Василий Фофанов
К andyt (08.07.2004 18:03:02)
Дата 08.07.2004 18:09:14

Re: Если я

> Так что данный товарищ уже видимо был послан в вышеуказанных странах в пешее эротическое путешествие.

Именно это и вызывает серьезные сомнения.

> ЗЫ Нами был подписан договор, благодаря которому нам подобные дела боком выходят. (типа признаем решения)

Признавать-то признаем, но если решения приняты с грубыми нарушениями процессуальных норм и норм международного права, вряд ли на том дело и закончится.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От объект 925
К andyt (08.07.2004 18:03:02)
Дата 08.07.2004 18:04:59

Ето называется "Вступили в Совет Европы". Су по правам человека ето условие. (-)
От объект 925
К Василий Фофанов (08.07.2004 17:32:47)
Дата 08.07.2004 17:47:19

Ре: Не только...

Я подозреваю что суд вообще превысил полномочия, разбирая это дело через голову национальной юрисдикции.
+++
Ето предпосылка, что человек дошел до Верховного суда.
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (08.07.2004 17:47:19)
Дата 08.07.2004 17:58:10

обращался ли он Верховный суд РФ, вот в чем вопрос (-)
От объект 925
К А.Никольский (08.07.2004 17:58:10)
Дата 08.07.2004 18:00:11

Ре: Их там несколько. И типа кто-то сидит в России. См. пост про непонятки. (-)
От А.Никольский
К объект 925 (08.07.2004 18:00:11)
Дата 09.07.2004 18:01:59

В России никто не сидел, а Илашку вообще румынский сенатор (-)