От PQ
К All
Дата 30.06.2004 11:49:12
Рубрики Танки;

Ститья о Т-80

См: http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.41.articles.weapon_01
От sprut
К PQ (30.06.2004 11:49:12)
Дата 30.06.2004 14:57:11

Что мне не нравится в Т-80....

Приветствую
Так получилось, что я не один год служил на Т-72 и Т-80.
Впечатления у меня совершенно другие, хотя Т-80 с ГТД мне в общем нравится :), хорошая управляемость, ходовая и т. д.

А вот , что меня не устраивает в ГТД.
1) Паспортные данные по запасу хода превышены и намного, а при движении колонн , с частыми остановками- это особенно заметно...(в разы :( )

2) Преемущество в заводке у ГТД перед дизелем нет, тем более в боевой обстановке. Дизель гарантированно заводится, турбина нет... Это связано с очень высокими требованиями к состоянию АКБ Т-80. Чего не получается обеспечить при реальной эксплуатации. Поэтому запуск проводами- далеко не редкость.

3)Время готовности к немедленному действию у дизеля короче значительно, в том числе и в холодное время года...

Объясню почему, в боевой обстановке и зимой (К примеру, в обороне) дизель не доводят до полного остывания поддерживая температуру ОЖ, в том числе и подогревателем, который меньше демаскирует, чем ГТД. А при прочих равных ГТД Вам все равно придется запускать и значительно чаще, иначе замерзнете нафиг.

В экстренной ситуации и минусовой температуре дизель В-84 запускается используя аппаратуру экстренного запуска.. Эта возможность реализована и на Т-72 (кроме первых модефикаций) и Т-90

4)Шумность, приемистость.

Состояние с шумностью ГТД довольно спорно. Согласен, при нагрузке ГТД не слышен, особенно если находится впереди танка, но попробуйте выжать педаль РСА и Вам мало не покажется. И при заводке танковый полк переплюнет по шумности любой московский аэропорт!

Что бы обеспечить высокую приемистость в движении необходимо всегда поддерживать избыточные обороты турбины, а скорость регулировать тормозами. Это к примеру, как, положить на автомобиле на педаль акселератора кирпич и двигаться используя только педаль сцепления и тормоза.. Конечно же, в этом случае и высочайший расход топлива и шумность...

5) Особые требования к чистоте топлива и масел. Попадание воды в топливо недопустимо...







С уважением, Sprut
От PQ
К sprut (30.06.2004 14:57:11)
Дата 01.07.2004 10:34:20

Re: Что мне...

>Состояние с шумностью ГТД довольно спорно. Согласен, при нагрузке ГТД не слышен, особенно если находится впереди танка, но попробуйте выжать педаль РСА и Вам мало не покажется. И при заводке танковый полк переплюнет по шумности любой московский аэропорт!

Это точно. Полк я не слышал, а вот батальон)))
От FVL1~01
К sprut (30.06.2004 14:57:11)
Дата 30.06.2004 20:29:54

ну так Т-80 бывают и не с ГТД. (-)
От sprut
К FVL1~01 (30.06.2004 20:29:54)
Дата 01.07.2004 12:03:17

Re: ну так...

А Т-80 не с ГТД мне еще больше не нравится...
5ТДФ\6ТД- не моя стихия, пусть на Украине и в Пакистане с ним ....ся! (В смысле , мучаются :)) )
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (01.07.2004 12:03:17)
Дата 01.07.2004 19:56:02

Однако не исчерпываются чемоданами варианты

Есть и варианты с более традиционными дизелями, в том числе и V-образные серии В, и Х-образные.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От PQ
К FVL1~01 (30.06.2004 20:29:54)
Дата 01.07.2004 10:41:13

Для меня звук турбины гораздо приятнее чем звук "пилорамы"… (-)
От Лейтенант
К PQ (01.07.2004 10:41:13)
Дата 01.07.2004 11:05:29

Да Вы просто наверно скрытый авиафил и танкофоб ;-) (-)
От Василий Фофанов
К Лейтенант (01.07.2004 11:05:29)
Дата 01.07.2004 19:56:35

Танковая турбина звучит на мой слух сильно по-другому (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (01.07.2004 19:56:35)
Дата 01.07.2004 20:03:19

сильно по-другому по сравнению с чем? (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (01.07.2004 20:03:19)
Дата 01.07.2004 20:23:10

С авиационными (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (01.07.2004 20:23:10)
Дата 01.07.2004 23:32:55

а, это да (-)
От PQ
К Лейтенант (01.07.2004 11:05:29)
Дата 01.07.2004 12:35:51

Re: Да Вы...

Что вы, я танки обожаю… Хотя авиацией тоже интересуюсь.
От Виктор Крестинин
К FVL1~01 (30.06.2004 20:29:54)
Дата 30.06.2004 22:15:30

"Не с ГТД" с вооружения сняты, как украинскоделанные. (-)
От PQ
К Виктор Крестинин (30.06.2004 22:15:30)
Дата 01.07.2004 10:28:35

А вот и не сняты...

По крайней мере, на начало года были в Таманской МСД. Да и навеоное в Кантемировской ТД. Их снимут только после полной выработки ресурса.
От Виктор Крестинин
К PQ (01.07.2004 10:28:35)
Дата 01.07.2004 10:31:36

"Сняты с вооружения"<>"нет в частях" (-)
От PQ
К Виктор Крестинин (01.07.2004 10:31:36)
Дата 01.07.2004 10:42:14

Это когда же произошло...поподробнее? (-)
От Виктор Крестинин
К PQ (01.07.2004 10:42:14)
Дата 01.07.2004 11:01:16

В 93м году кажется. Дома в книжках точно гляну. (-)
От Ostgott
К Виктор Крестинин (01.07.2004 11:01:16)
Дата 02.07.2004 10:19:13

Аккурат в 1993 Т-80УД расстреляли Верховный Совет. А потом сразу сняли? (-)
От PQ
К Виктор Крестинин (01.07.2004 11:01:16)
Дата 01.07.2004 12:24:41

Нет, нет и еще раз нет!

Дело в том, что снятие с вооружения Т-80УД миф, эти танки буквально до недавнего времени использовались в МВО, есть они и в ЛенВО, так же находятся на хранении в ПриУрВО. Поверти мне я видел…

С уважением, Виталий
От Виктор Крестинин
К PQ (01.07.2004 12:24:41)
Дата 01.07.2004 12:26:39

Вы снова путаете понятия "снять с вооружения" и "находятся в частях" (-)
От PQ
К Виктор Крестинин (01.07.2004 12:26:39)
Дата 01.07.2004 12:42:31

Объясните несведущему)))

В Таманской и до недавнего времени Кантемировской дивизиях танки интенсивно использовались на танкодромах, полигонах, в учениях подразделений и частей. Говорю же, что в Таманской Т-80УД был основным танком. Если я не ошибаюсь, то Т-80УД, как раз в 1993 году был официально принят на вооружение Российской армии ( не путать с тем, что его принимали в Советской). И вообще, из всех послевоенных танков официально сняты с вооружения, только Т-54 и Т-10.

От Василий Фофанов
К PQ (01.07.2004 12:42:31)
Дата 01.07.2004 19:53:56

Разрешите попробую

>В Таманской и до недавнего времени Кантемировской дивизиях танки интенсивно использовались на танкодромах, полигонах, в учениях подразделений и частей.

Танки используются до исчерпания ресурса. По исчерпании - списываются. Мероприятий по ремонту и тем более модернизации не проводится и не планируется.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От объект 925
К PQ (01.07.2004 12:42:31)
Дата 01.07.2004 13:02:36

Ре: Цитата

Более 25 лет прошло с принятия на вооружение первого в мире серийного танка Т-80 с газотурбинной силовой установкой. До сих пор он остается ядром бронетанковых сил ряда ведущих военных округов России.
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.41.articles.weapon_01
Алеxей
От PQ
К объект 925 (01.07.2004 13:02:36)
Дата 01.07.2004 13:14:11

А, что Вас смутило? (-)
От PQ
К PQ (01.07.2004 13:14:11)
Дата 01.07.2004 13:21:23

Re: А, что...

Танки Т-80 находятся на вооружении Московского и Лениградского ВО. Там это основная машина. В Приволжско-Уральском на базах хранения. В Дальневосточном они так же в войсках, вспомните учения "Мобильность-2004".
От объект 925
К PQ (01.07.2004 13:21:23)
Дата 01.07.2004 13:22:30

Ре: Ето я в подтверждение ваших слов что "стоят на вооружении".:) (-)
От PQ
К объект 925 (01.07.2004 13:22:30)
Дата 01.07.2004 13:28:03

Извините, немного тормознул))) (-)
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (30.06.2004 22:15:30)
Дата 30.06.2004 22:49:50

а невжно :-) (-)
От Denis23
К PQ (30.06.2004 11:49:12)
Дата 30.06.2004 13:20:42

Некоторые вопросы.

Здравствуйте!

Они что форум читяут:)))? Или взяли в качестве консултанта В.Мухина???:)
И что такое "Ладога"?
Для танка средней перспективы (2005-2015 гг.) сегодня мы готовы к совместной разработке и согласованию тактико-технических требований. На наш взгляд, танк должен оставаться ракетно-пушечным, массой до 50 тонн, с пушкой большого калибра, вынесенной из боевого отделения, и артиллерийскими снарядами не только повышенного могущества, но и корректируемого по траектории по схеме "выстрелил-забыл-поразил". У него должны быть семиопорное шасси с передним расположением моторно-силовой установки и гидропневматическая (или регулируемая) подвеска. Мощность газотурбинного двигателя на уровне 1800 л. с. (не исключен симбиоз с дизелем) должна позволять танку развивать максимальную скорость не менее 95 км/час, при средней по грунтовым дорогам до 60 км/час. Размещение экипажа (возможно до 2-х человек) - в изолированной рубке управления в наиболее защищенной средней части корпуса; автоматизированная система управления огнем, комплекс систем жизнеобеспечения, эргономические кресла. Блочно-модульная конструкция перспективного танка позволит за счет замены функциональных модулей создать семейство унифицированных машин: боевой машины поддержки танков, самоходно-артиллерийской установки, машины поддержки с противотанковым ракетным комплексом, машины разведки и управления, роботизированной боевой машины и т. д.

Кстати, задел в этих направлениях существует с начала 90-х гг.: ходовой семиопорный макет с передним расположением МТО в рабочем состоянии, а машина разведки и управления "Ладога" выпущена малой серией.



С уважением, Денис.
От UFO
К Denis23 (30.06.2004 13:20:42)
Дата 30.06.2004 15:35:38

Полный набор западных фантазмов, начиная с MBT-70. Бабуины и пилильщики бабок:-( (-)
От Banzay
К UFO (30.06.2004 15:35:38)
Дата 30.06.2004 15:37:28

Ну-ну... Скажите это этим людям лично.... (-)
От UFO
К Banzay (30.06.2004 15:37:28)
Дата 30.06.2004 15:39:23

Я говорил всем и всегда, и буду говорить..

Приветствую Вас!

Нам нужны ассиметричные ответы. Симметричные ответы
нам не по карману. Один раз страну уже просра.. нужно
еще?


С уважением, UFO.
От FVL1~01
К UFO (30.06.2004 15:39:23)
Дата 30.06.2004 20:31:34

это неверно

И снова здравствуйте
>Приветствую Вас!

>Нам нужны ассиметричные ответы. Симметричные ответы


Большинство АССИМЕТРИЧНЫХ ответов в конечном счете оказываються БОЛЕЕ разорительными и невыгодными для государства чем СИММЕТРИЧНЫЕ.

Так что уповая на альтернативы страну можно просадить еще несколько раз спокойненько.


Хороший пример ВРЕДНОСТИ ассиметричного развития например - развитие совесткого флота в 1920-1930е. Ассиметрии до жути, толку пшик.


С уважением ФВЛ
От UFO
К FVL1~01 (30.06.2004 20:31:34)
Дата 02.07.2004 13:39:51

Это утверждение идет от непонимания природы ассиметрии :-))

Приветствую Вас!

Ассиметрия вовсе не означает клепание неких уродов, и дебильных оргштатных структур, лишь бы они не были похожи "на людей". Ассиметрия - это комплекс мер, делающих вооружение противника -малоэффективным, его оборону - дырявой, а нападение - маловероятным.
Поэтому, ассиметрия для нас - единственный выход, а клепание танков стоимостью по 100 лимонов зеленых, да еще
в количестве целых трех штук - чистое ВРЕДИТЕЛЬСТВО.
Про попил бабок - я ВАЩЕ молчу.

>С уважением ФВЛ
С уважением, UFO.
От Василий Фофанов
К Denis23 (30.06.2004 13:20:42)
Дата 30.06.2004 14:37:47

"Ладогу" применяли на ЧАЭС (-)
От Denis23
К Василий Фофанов (30.06.2004 14:37:47)
Дата 30.06.2004 14:40:28

Вы имеете в виду евакомашину для членов Политбuро? (-)

Здравствуйте!
С уважением, Денис.