От Андрей Сергеев
К Роман (rvb)
Дата 28.06.2004 16:23:08
Рубрики Прочее; 11-19 век; Флот;

Еще несколько доводов:

Приветствую, уважаемый Роман (rvb)!

1.Простота изготовления не только гладкоствольного орудия, но и боеприапасов к нему;
2.Трудоемкость и медленность заряжания нарезного орудия с дула;
3.Сложность создания надежных и обеспечивающих достаточную обтюрацию затворов, позволяющих осуществлять заряжание с казны.

С уважением, А.Сергеев
От Дмитрий Адров
К Андрей Сергеев (28.06.2004 16:23:08)
Дата 28.06.2004 16:50:42

Re: Еще несколько...

Здравия желаю!
>Приветствую, уважаемый Роман (rvb)!

>1.Простота изготовления не только гладкоствольного орудия, но и боеприапасов к нему;

Вот это - да. ЛИбо готовые нарезы, либо ведущие пояски. Экспериментировали и с тем и с другим.

>2.Трудоемкость и медленность заряжания нарезного орудия с дула;

невеликая проблема. Но неудобно.

>3.Сложность создания надежных и обеспечивающих достаточную обтюрацию затворов, позволяющих осуществлять заряжание с казны.

Ну уж с этим проблем, вроде, вообще нет.


Дмитрий Адров
От Nachtwolf
К Дмитрий Адров (28.06.2004 16:50:42)
Дата 28.06.2004 21:25:57

Re: Еще несколько...


>>3.Сложность создания надежных и обеспечивающих достаточную обтюрацию затворов, позволяющих осуществлять заряжание с казны.
>
>Ну уж с этим проблем, вроде, вообще нет.

Сейчас с этим проблем нет. А до тех пор, пока не получили массового распостраниения металообрабатывающие станки - проблемы были, причём изрядные
От Дмитрий Адров
К Nachtwolf (28.06.2004 21:25:57)
Дата 28.06.2004 21:30:43

Re: Еще несколько...

Здравия желаю!

>>>3.Сложность создания надежных и обеспечивающих достаточную обтюрацию затворов, позволяющих осуществлять заряжание с казны.
>>
>>Ну уж с этим проблем, вроде, вообще нет.
>
>Сейчас с этим проблем нет. А до тех пор, пока не получили массового распостраниения металообрабатывающие станки - проблемы были, причём изрядные

Пока небыло металлообработки достаточной для любого конструктивного решения точности, обходились решениями менее требовательными к таковой. См. клиновой затвор, например.

Дмитрий Адров
От Никита
К Андрей Сергеев (28.06.2004 16:23:08)
Дата 28.06.2004 16:40:25

А как нарезное орудие (!) вообще с дула зарядить??? (-)
От Exeter
К Никита (28.06.2004 16:40:25)
Дата 28.06.2004 20:58:03

Нормально

Здравствуйте, уважаемый Никита!

Примерно также заряжали, как и гладкоствольные - снаряд загоняли в дуло прибойником. Причем коническая форма нарезных снарядов позволяла их подтаскивать к дульному срезу подволочными цепными талями.

Более того, практическое время заряжания дульнозарядных нарезных орудий было МЕНЬШЕ, чем первых нарезных казнозарядных, где масса времени тратилась дополнительно на открывание и запирание затвора. Собственно, в этом одна из причин, почему английский флот так долго за нарезные дульнозарядные орудия и цеплялся.


С уважением, Exeter
От NITROX
К Никита (28.06.2004 16:40:25)
Дата 28.06.2004 17:10:24

Re: А как...

Сейчас есть минометы нарезные дульнозарядные.
От Никита
К NITROX (28.06.2004 17:10:24)
Дата 28.06.2004 17:22:25

Сейчас это сейчас:) Тогда интересует.

Про ружья я слышал про проблемы, но там свинец и молоточек, а вот про подобные вещи с артиллерией не знал.

С уважением,
Никита
От NITROX
К Никита (28.06.2004 17:22:25)
Дата 28.06.2004 17:30:29

Re: Сейчас это...

>Про ружья я слышал про проблемы, но там свинец и молоточек, а вот про подобные вещи с артиллерией не знал.

>С уважением,
>Никита

Даже какой то из наших царьей изобретал пули для дульнозарядного нарезного оружия.
В музее артилерии и войск связи в Питере, в экспозиции очень хорошо прослеживается развитие нарезной артиллерии.
От Nachtwolf
К NITROX (28.06.2004 17:30:29)
Дата 28.06.2004 21:20:29

Re: Сейчас это...


>Даже какой то из наших царьей изобретал пули для дульнозарядного нарезного оружия.
>В музее артилерии и войск связи в Питере, в экспозиции очень хорошо прослеживается развитие нарезной артиллерии.

Николай І занимался усовершенствованием пуль Минье
От Никита
К Никита (28.06.2004 16:40:25)
Дата 28.06.2004 16:54:22

Спасибо, не знал:) (-)
От Дмитрий Адров
К Никита (28.06.2004 16:40:25)
Дата 28.06.2004 16:44:23

А какие проблемы?

Здравия желаю!

На мелких калибрах - под своим весом снаряд к казне опускался небыстро, для чего свол задиоали. Если ствол не задирали, то банником подпихивали. На крупных калибрах в крепостных или морских оружиях были специальные досылатели -ствол приходилось наклонять к ним.


не задача это.
Дмитрий Адров
От Роман (rvb)
К Никита (28.06.2004 16:40:25)
Дата 28.06.2004 16:41:30

Так и заряжали

Обычно снаряды в таких были с готовыми выступами. Т.е. выступами в нарезы и медленнно, осторожно дослать.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Banzay
К Роман (rvb) (28.06.2004 16:41:30)
Дата 28.06.2004 16:42:55

Посмотрите на итальянское чудовище по имени Дуилио....

Приветствую!

там именно так процесс и обстоял 450мм остроконечный снаряд с дула в башню....
От Малыш
К Banzay (28.06.2004 16:42:55)
Дата 28.06.2004 16:44:55

Re: Это он для заряжания...

>там именно так процесс и обстоял 450мм остроконечный снаряд с дула в башню....

... стволы орудий в специальные люки опускал, а снизу специальные толкатели заталкивали в ствол все эелементы выстрела?
От Zepp
К Малыш (28.06.2004 16:44:55)
Дата 28.06.2004 18:50:54

Re: Это он

>>там именно так процесс и обстоял 450мм остроконечный снаряд с дула в башню....
>
>... стволы орудий в специальные люки опускал, а снизу специальные толкатели заталкивали в ствол все эелементы выстрела?

Англичане на флоте применяли дульнозарядные нарезные орудия вплоть до конца 1870-х годов.
От Banzay
К Малыш (28.06.2004 16:44:55)
Дата 28.06.2004 16:48:03

ОН!.. (-)
От Андрей Сергеев
К Малыш (28.06.2004 16:44:55)
Дата 28.06.2004 16:48:02

Он самый,и не только он (-)