>Первая половина ХХ века - череда постоянных войн и конфликтов Японии и Китая.
Еще с 19-го века считайте...
>Ламерский вопрос - а зачем нужен был Китай для Японии? Какая РАЦИОНАЛЬНАЯ цель для японцев? Могла ли Япония НЕ воевать в Китае и не претендовать на Манжурую?
Типичный для эпохи способ брать под контроль ресурсы (сырье, работников, покупателей...) - захват территорий и колонизация (как вариант - протекторат). Не японцы бы захватили - так европейцы, и продавали бы Японии жизненно важные ресурсы. Т.е. либо становиться колониальной державой, либо полуколонией.
>Кстати в Корее сырья и излишков продовольствия больше и к тому же Корея с 1910 года уже полноценное генералгубернаторство Японии.
>Типичный для эпохи способ брать под контроль ресурсы (сырье, работников, покупателей...) - захват территорий и колонизация (как вариант - протекторат). Не японцы бы захватили - так европейцы, и продавали бы Японии жизненно важные ресурсы. Т.е. либо становиться колониальной державой, либо полуколонией.
Начиная с 20-х годов цена контроля над Китаем многократно возросла. Вооруженный Чан Кайши, Мао с неслабой армией, восстания, партизаны и т.д. Отвлечения на войну были явно выше, чем выгода от вывоза ресрсов и получения контроля над рынками сбыта. (Это не утверждение, это ИМХО, не уверен в своей правоте и готов пересмотреть эту точку зрения).
Мирный китай тоже с удовольствием покупал японские товары. Например в 20-е 30-е годы вся Азия была завалена японским текстилем и ширпотребом (примерно как сейчас китайским). Да и высокотехнологичные изделия покупали. Например два китайских новейших крейсера построены в Японии. Так что рынок сбыта был и без войны. Опять же ИМХО - война только ухудшила сбыт продукции на китайском рынке.
>>Кстати в Корее сырья и излишков продовольствия больше и к тому же Корея с 1910 года уже полноценное генералгубернаторство Японии.
>Чем в Китае?!
Японии нужна сталь, руда и нефть. Нефть есть только в Голландской Ост-Индии, а практически все руды, уголь и прочие сырьевые материалы в Корее есть во вполне достаточном для Японии количестве. И причем под полном контролем. Продовольствия же в Китае никогда не хватало даже на свое население. Излишков не было. Есть ощущение, в качестве сырьевого придатка мирная Корея "выгоднее" постоянно бунтующего Китая.
Увы нет данных по объему вывоза сырьевых материалов из Китая, но практически уверен, что этот объем не слишком велик. По крайней мере в 30-е годы (после начала активной агрессии) вывоз врядли сильно увеличился.
Любители альтернативок могут предложить модель развития Японии без агрессии в Китае после РЯВ.
И снова здравствуйте
>Начиная с 20-х годов цена контроля над Китаем многократно возросла. Вооруженный Чан Кайши, Мао с неслабой армией, восстания, партизаны и т.д. Отвлечения на войну были явно выше, чем выгода от вывоза ресрсов и получения контроля над рынками сбыта. (Это не утверждение, это ИМХО, не уверен в своей правоте и готов пересмотреть эту точку зрения).
Вы правы. Особенно вохзросла цена "контроля над китаем" посл Нанкинских событий 1925. Японцам пришлось тратиться уже не только на экономическое проникновениев Китай но и ПРОТИВОДЕЙСВИЕ европейцам туда вернувшимся. Вплоть до итальянцев которые приперлись половить рыбку в мутной воде.
ЭКОНОМИЧЕСКОЕ соревнование с европейким проникновением япония однозначно проигрывала. Появился шанс решить проблему ВОЕННЫМ образом.
>Мирный китай тоже с удовольствием покупал японские товары. Например в 20-е 30-е годы вся Азия была завалена японским текстилем и ширпотребом (примерно как сейчас китайским). Да и высокотехнологичные изделия покупали. Например два китайских новейших крейсера построены в Японии. Так что рынок сбыта был и без войны. Опять же ИМХО - война только ухудшила сбыт продукции на китайском рынке.
ДА и сами японцы это понимали но считали меньшим злом в сравнении с потерей рынка из ВЕРНУВШЕЙСЯ после ПМВ ЕВРОПЕЙСКОЙ КОНКУРЕНЦИИ.
>Японии нужна сталь, руда и нефть. Нефть есть только в Голландской Ост-Индии, а практически все руды, уголь и прочие сырьевые материалы в Корее есть во вполне достаточном для Японии количестве.
Собственно из территорий кроме Формозы, Манчжурии и Корее Японцам было не нужно НИЧЕГО - ВСе остальное - типа "превентивное нападение" без эксплуатации захваченного в должной степени.
>Есть ощущение, в качестве сырьевого придатка мирная Корея "выгоднее" постоянно бунтующего Китая.
При "сильном Китае" мы АВТОМАТОМ получаем "немирную, бунташнуую корею".
>Увы нет данных по объему вывоза сырьевых материалов из Китая, но практически уверен, что этот объем не слишком велик. По крайней мере в 30-е годы (после начала активной агрессии) вывоз врядли сильно увеличился.
В период 1937-1941 с новоокупированных территорий уходило от 8 до 15% товарооборота - СОЛИДНО но не определяюще.
>Любители альтернативок могут предложить модель развития Японии без агрессии в Китае после РЯВ.