От akew
К akew
Дата 02.06.2004 02:27:25
Рубрики WWII; Современность; 1917-1939;

Комментарии к ДОК файлу об эстонских офицерах до WW2

Списки на более чем 1600 военных эстонских кадровых офицеров и служащих.

беру наугад первых 30 по списку (точную статистику не нашел, самому делать нет времени):
8 погибло в сов.лагерях
11 умерло после войны заграницей (скорее всего были в нем.армии, либо бежали на запад)
3 погибли в 41-45
8 умерли после войны (могли быть и в КрАрмии и в нем. и в лесных братьях, после лагерей вернулись)

есть и на русском

http://www.okupatsioon.ee/nimekirjad/eotrv/bib1.html
http://www.okupatsioon.ee/nimekirjad/eotrv/bib2.html
http://www.okupatsioon.ee/nimekirjad/eotrv/bib3.html
http://www.okupatsioon.ee/nimekirjad/eotrv/bib4.html

Жертвой оккупации стали Эстонские вооруженные силы и особенно офицерский корпус, который оказался лишенным возможности исполнить свою присягу. Еще до начала войны было арестовано и, в основном, казнено в лагерях 800 кадровых офицеров - половина состава. Эстонская армия, насчитывающая до июня 1940 года 16800 человек была преобразована в "22 территориальный стрелковый корпус" , который в начале войны был полностью русифицирован (оставалось 9000 эстонских военных против 20000 русских) . Тысячи бежали из корпуса, когда его переводили в начале войны в Россию, во время первых сражений в корпусе насчитывалось 5500 эстонцев, 4500 из них перешли на сторону немцев. Корпус ликвидировали в сентябре 1941 года.

ПОТЕРИ

В войне против восточного врага во Второй мировой войне в немецкой и финской форме погибло 14600 эстонцев, имена 6666 из них установлены. В советский плен попало 6000-12000 человек.

В 1944 году из Эстонии морем бежало 80 тысяч человек , 5000 из них были потоплены русскими, без вести пропало еще около 5000 оказавшихся, по-видимости, в восточной зоне оккупации Германии. В Швеции оказалось 25 и в Германии 42 тысячи беженцев из Эстонии. Во время войны в Швецию переместились также 8000 эстонских щведов и членов их семей из числа эстонцев. Всего на запад из Эстонии уехало 75 тысяч человек.

Во время немецкой оккупации в Эстонии казнено 6600 граждан Эстонии, в том числе 929 евреев и 243 цыгана.

ВОЙНА ПОСЛЕ ВОЙНЫ

После отступления немцев в леса Эстонии ушли по меньшей мере 30 тысяч лесных братьев, против которых советам пришлось выставить почти столько же солдат и офицеров. Только после массовых репрессий 1949 года (выслано 21000 человек), которыми удалось подорвать материальную базу партизанского движения, и поражения Венгерского восстания в 1956 году сопротивление лесных братьев было сломлено.

До 1953 года было обезврежено более 20 тысяч лесных братьев, 1510 из них погибли в боях. Лесные братья уничтожили 1728 красноармейцев, милиционеров и сотрудников НКВД.

http://www.okupatsioon.ee/rus/1940/koikfreimid.html

До июля 1940 во время северных боевых действий в Балтийском, Северном и Норвежских морях, а также в Атлантике погибли плавающие еще под Эстонским флагом 18 торговых судов вместе со 100 членами экипажей, 13 судов было захвачено, всего было потеряно судов водоизмещением более 45 тысяч тонн, что составляло четверть всего Эстонского флота. После провозглашения Эстонской ССР экипажи 42 судов отказались возвращаться на Родину - так было потеряно еще 40% флота. Эти корабли были реквизированы Британскими властями и использовались в Атлантических конвоях на протяжении войны. Таким образом в британских конвоях прослужили около тысячи эстонских моряков, в том числе 200 судовых офицеров. Около двухсот эстонцев служили в Королевском воздушном флоте и сухопутных войсках.


Судьба кадровых офицеров Эстонской Армии

Фамилии указаны в алфавитном порядке


Выбирая в левом меню группу фамилий, Вы найдете имена тех, кто служил в вооруженных силах Эстонской Республики. Фамилии на эстонском языке представлены по алфавиту. Для правильного просмотра страниц на эстонском языке просим перейти на кодировки браузера "Western" или "Baltic".

СОКРАЩЕНИЯ И ПОЯСНЕНИЯ

1. (Деятельность в военное время, репрессирован.) \ = оказался в Германии; * = входил в состав Красной Армии; / = находился 1941/1942 в немецком лагере военнопленных; ° = боролся против советской оккупации; # = репрессирован советскими властями; ¤ = репрессирован немецкими властями.

3. (Судьба.) a = арестован; aft = после; b = до; d = день смертного приговора; e = казнен; f = погиб; k = убит; m = пропал; O = самооубийство; r = освобожден от наказания; s = расстрелян (без суда и следствия); spr = весна; summ = лето; t = день приговора; w = умер от ран; wint = зима; x = в составе Красной армии переведен в СССР; + = ненасильственная смерть ; ~ = приблизительно.

4. (Страна.) A = Австралия; Ar = Аргентина; B = Бельгия; Br = Бразилия; C = Канада; D = Германия; Dk = Дания; E = Эстония; F = Франция; G = Англия; H = Голландия; L = Латвия; M = на море (похоронен); N = СССР; Nw = Норвегия; P = Польша; R = Швеция; S = Финляндия; T = Чехословакия; U = США; Ur = Уругвай; V = Венесуэла.

5. (Место смерти) cp = тюремный лагерь; H = больница, госпиталь; k = край; o = область; P = тюрьма; POW = в плену; r = район; v = волость; ~ = вблизи.

6. (Чин в 1939.) kad = контрадмирал; kdr = генерал; k-l = генерал-лейтенант; klt = полковник-лейтенант; k-m = генерал-майор; kmj = капитан-майор; kol = полковник; kpl = капитан-лейтенант; kpt = капитан; ltn = лейтенант; maj = майор; mkp = морской капитан; nlt = младший лейтенант; sva = военный чиновник; vlt = старший лейтенант.

7. (Источники.) A = Сборник книги Славы (1969-1983); b = биография; C = Album Academicum (1994); E = Эвальд Лааси; f = семья, друзья; G = Карл Гайлит; h = сам офицер; I = Инно Саласоо; J = Яан Исотамм, K = ОРУРК; L = Лембит Лаури; O = Отт Амбур; p = печатное издание; P = Аугуст Пяхклимяги; q = официальный документ (из-за пределов СССР); R = "Мементо"; S = Солдат; z = Репрессированные 1941; Z = Списки 1942 ZEV; t = Списки 1943 ZEV; T = Тартуский институт (Toronto); U = Оскар Ангелус (1941); V = Борец W = V. Villemson-Williamson; Ь = Эстонское общество школьников; x = официальные свидетельства и документы СССР; Y = архивный микрофильм nr. 145.

От Ezzz
К akew (02.06.2004 02:27:25)
Дата 02.06.2004 10:53:11

сколько в Эстонии было уничтожено человек во время немецкой оккупации

>Во время немецкой оккупации в Эстонии казнено 6600 граждан Эстонии, в том числе 929 евреев и 243 цыгана.

* Именно в Эстонии, именно граждан... Думаю, для понимания того, что происходило, нужны более полные данные.

За время оккупации было уничтожено свыше 61 тыс. мирных жителей (в т.ч. и граждан иностранных государств) и 64 тыс. советских военнопленных Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия. М. 1985, с.820.
От Kazak
К Ezzz (02.06.2004 10:53:11)
Дата 02.06.2004 10:59:29

Дык понятно что происходило.

Homo homini lupus est
>За время оккупации было уничтожено свыше 61 тыс. мирных жителей (в т.ч. и граждан иностранных государств) и 64 тыс. советских военнопленных Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия. М. 1985, с.820.
А сколько на территории Польши было уничтоженно иностранных граждан?

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ezzz
К Kazak (02.06.2004 10:59:29)
Дата 02.06.2004 11:14:12

главное - кто этим занимался ?

Состоящие сегодня "в почете" эстонские "борцы за свободу".
От Глеб Бараев
К Ezzz (02.06.2004 11:14:12)
Дата 02.06.2004 11:28:37

а немцы в это время тихо курили в стороне? (-)
От Ezzz
К Глеб Бараев (02.06.2004 11:28:37)
Дата 02.06.2004 11:49:48

не знаю, смотря что вы под этим подразумеваете

Да, конечно же такое возможно было только при немецкой оккупации. Но спрятаться за широкой спиной немцев у тех "эстонских героев" не получится никак. Они - непосредственные палачи в услужении у немецкого хозяина.
От reinis
К Ezzz (02.06.2004 11:49:48)
Дата 02.06.2004 12:01:54

ну да, конечно

ета линия сегодня любима самим немзам тоже, по моему вот ето чистоий воды ревизионизм.
Кстати - тогда, когда признали дивизии СС как специальний статус имеюшие (не являютса военными преступниками поголовно), тогда и наметили судить каждово лично повинново. Что и массово проишодило в 50-60 тые годы. СТарались и на западе и в СССР, думаю, если и остались несудимые по етим делам, то их мало. И да, основная масса их из тех самих полицеийских баталёнов. Но даже и в етих случаях ни все.
Так что говорить о поголовном кровепитие прибалтов в ВВИИ по моему не совсем разумно, но понимия, если сердце етово требует.

Reinis

>Да, конечно же такое возможно было только при немецкой оккупации. Но спрятаться за широкой спиной немцев у тех "эстонских героев" не получится никак. Они - непосредственные палачи в услужении у немецкого хозяина.
От Ezzz
К reinis (02.06.2004 12:01:54)
Дата 02.06.2004 12:25:24

я на всех прибалтов батон не крошил

>Так что говорить о поголовном кровепитие прибалтов в ВВИИ по моему не совсем разумно, но понимия, если сердце етово требует.

* Не знаю, про кого вы - но я о "поголовности" ничего не написал. Речь идет только о состоявших на службе у немцев.

А вообще, не пойму я вас "прибалтов", впрягающихся за эсесовцев. Может тут есь какая-то сермяжная правда, мне неизвестная... по типу "Глyпый пингвин pобко пpячет, хитpый - нагло достает". Зачем трясти на глазах у всего мира своими эсесовцами ? Тоже мне, предмет для гордости...
От Siberiаn
К Ezzz (02.06.2004 12:25:24)
Дата 02.06.2004 13:11:34

Дело как раз в деструктивности подобного подхода - когда любят плевать в кашу

... а потом лупают белесыми глазенками - Ну накажите меня, накажите!!!
Тут главное - уесть Россию, как бывшуго рулевого в прибалтике.

Когда в 1918 году все эти лимитрофы были сымпровизированы кайзером практически из пустого места, то головокружение от успехов возникло.
Ура - наша песочница это Каракумы, Гоби!!
Мы - настоящие страны!!!
Наши коровы - самое холодное молоко в мире дают(С)Матроскин
Мы - как большие у нас даже парламент и президент есть...
И смех и грех...

А потом взрослые большие дяди... нашлёпали по попке и отобрали цацки "венец и бармы (микроприбалтийского)Мономаха"
Осталась затаённая ненависть - причем у довольно большого количества населения, это факт - к большому дяде, который был суров, решителен и бесшабашен, пугая этим медлительных автохтонов.

И хоть был он справедлив - это русский дядя - и достаточно щедр, отдавая иногда последнее... Но кто ж это запомнил?
Осталась полудетская несправедливая и по большому счёту жлобская ненависть к тому что: ну не дали наиграться столь неожиданно и незаслуженно свалившейся на голову независимостью.
А страна живущая ненавистью - не имеет сколько нибудь длительного будущего.

Siberian
От Kazak
К Siberiаn (02.06.2004 13:11:34)
Дата 02.06.2004 19:17:28

Плохо Вы знаете историю. Точнее не знаете совсем.

Homo homini lupus est

Россия рулила Прибалтикой весьма относительно. С ажно 13 века и до 1918 года Прибалтикой рулили НЕМЦЫ.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От объект 925
К Kazak (02.06.2004 19:17:28)
Дата 02.06.2004 19:26:36

Ре: Подмена понятий.

>Россия рулила Прибалтикой весьма относительно. С ажно 13 века и до 1918 года Прибалтикой рулили НЕМЦЫ.
+++
Россия=государство, сравнивается с Немцами =нацией.

Алеxей
От Kazak
К объект 925 (02.06.2004 19:26:36)
Дата 02.06.2004 19:30:18

Нет.

Homo homini lupus est
>Россия=государство, сравнивается с Немцами =нацией.
Никакой подмены. Со сменой государств, для эстонцев ничего не менялось, как были БАРАМИ НЕМЦЫ, так и оставались. А уж где была столица государства, в Стокгольме или Петербурге, это дело десятое.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ezzz
К Kazak (02.06.2004 19:30:18)
Дата 02.06.2004 21:11:03

власть - это не только "барин"

>Никакой подмены. Со сменой государств, для эстонцев ничего не менялось, как были БАРАМИ НЕМЦЫ, так и оставались. А уж где была столица государства, в Стокгольме или Петербурге, это дело десятое.

* "Рулить" - это значит управлять территориями, издавать законы и тп. То, чем занимались баре немцы, называется "доить" - если использовать такую же терминологию. Если для эстонцев ничего не поменялось - это не значит, что русские не "рулили" после присоединения этих территорий. Может эстонцами рулили и немцы, то уж немцами и данной территорией вообще рулили русские. Каждому своя роль.
От Kazak
К Ezzz (02.06.2004 21:11:03)
Дата 02.06.2004 21:16:17

Тут такое дело. Они конечно может и рулили.

Homo homini lupus est

Но как был на месте барином НЕМЕЦ , так и остался. Остальное - вторично. Тем более, что количество НЕМЦЕВ в Российском правительстве и при ласти - ВЕСЬМА значительно, или скорее ЗНАЧИМО.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ezzz
К Kazak (02.06.2004 21:16:17)
Дата 02.06.2004 21:36:03

национальность вторична, власть - первична

Власть была русской, ибо Российская империя. А не немецкая. Вывод - рулили русские. Понимаю, что для некоторых это ну очень неприятно сознавать - что русские вообще рулили когда-то ими... Гораздо круче и солидней - немцы...
От Justas
К Siberiаn (02.06.2004 13:11:34)
Дата 02.06.2004 14:45:40

Откуда такая непримиримость?

>А страна живущая ненавистью - не имеет сколько нибудь длительного будущего.

Вот именно...

Это о какой стране идет речь?

Выходите с рац. предложением в ООН об упразднении государств с численностью населения менее 100 млн. и на земле воцарится рай?

>Siberian
С уважением - Justas
От Ezzz
К Justas (02.06.2004 14:45:40)
Дата 02.06.2004 16:45:13

а в чем выражается связь с государствами <100 млн населения ?

>Выходите с рац. предложением в ООН об упразднении государств с численностью населения менее 100 млн. и на земле воцарится рай?

* Извините, что вмешиваюсь - любопытство перебороло. Мне показалось, что вы это как то связали со "странами, живущими ненавистью" ?
От Тов.Рю
К Ezzz (02.06.2004 16:45:13)
Дата 02.06.2004 17:45:52

Не "ненавистью", а "непримиримостью"

>* Извините, что вмешиваюсь - любопытство перебороло. Мне показалось, что вы это как то связали со "странами, живущими ненавистью" ?

"...головокружение от успехов возникло.
Мы - настоящие страны!!!
Мы - как большие у нас даже парламент и президент есть...
И смех и грех..."
От Justas
К Ezzz (02.06.2004 16:45:13)
Дата 02.06.2004 16:54:50

В праве существования только супердержав


>* Извините, что вмешиваюсь - любопытство перебороло. Мне показалось, что вы это как то связали со "странами, живущими ненавистью" ?

Оказывается, только там может развиватся полноценный человек (где это я уже слышал?)...
От FVL1~01
К Justas (02.06.2004 16:54:50)
Дата 02.06.2004 17:07:18

Вы можете это подтвердить цитатой из вашего опонента или

И снова здравствуйте

>Оказывается, только там может развиватся полноценный человек (где это я уже слышал?)...

Это лично ваше измышление по поводу голоса Карузо напетого Рабиновичем?
С уважением ФВЛ
От Justas
К FVL1~01 (02.06.2004 17:07:18)
Дата 02.06.2004 17:36:06

Нет, конечно

коллега Siberian конечно не выдал подобной сентенции, но подобные есть не мало "перлов" типа

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/3/3151.htm

>>Оказывается, только там может развиватся полноценный человек (где это я уже слышал?)...
>
>Это лично ваше измышление по поводу голоса Карузо напетого Рабиновичем?

Если в малых странах такое безобразие, то логично предположить, что порядок (тоже где-то слышал) - в империях...
С уважением - Justas
От FVL1~01
К Justas (02.06.2004 17:36:06)
Дата 02.06.2004 18:04:09

Если в маленьком доме есть камин из этого нельзя

И снова здравствуйте
>Если в малых странах такое безобразие, то логично предположить, что порядок (тоже где-то слышал) - в империях...

Сделать вывод что в большом доме должна быть доменная печь


У стран малого, среднего и большого размера есть СВОИ достоинства и СВОИ недостатки :-)

И не всегда недостатки малых например есть проекция достоинств больших. Где и кто вас логике учили :-)
С уважением ФВЛ
От Максимов
К Justas (02.06.2004 17:36:06)
Дата 02.06.2004 17:42:22

Не подскажет ли ясновельможный пан Юстас...

что конкретно Вам не нравиться в приведенной Вами же цитате:

"Люди служившие в вермахте наши враги - они поубивали почти всю мою родню по линии матери. Если вам они друзья - найдите подходящий фашистский форум и тусуйтесь там. Тут фашистов гнобят - готовьтесь к табуретам..."
От Justas
К Максимов (02.06.2004 17:42:22)
Дата 02.06.2004 18:02:08

Re: Не подскажет

>что конкретно Вам не нравиться в приведенной Вами же цитате:

>"Люди служившие в вермахте наши враги - они поубивали почти всю мою родню по линии матери. Если вам они друзья - найдите подходящий фашистский форум и тусуйтесь там. Тут фашистов гнобят - готовьтесь к табуретам..."


Нет, враги - служившие в Вермахте прибалты, насколько я понял, претензий к германцам и другим нет - они хорошие парни по сути.
Что будете бить - готовился, но надо же защититься.
С уважением - Justas
От Максимов
К Justas (02.06.2004 18:02:08)
Дата 02.06.2004 18:22:27

Re: Не подскажет

>>что конкретно Вам не нравиться в приведенной Вами же цитате:
>
>>"Люди служившие в вермахте наши враги - они поубивали почти всю мою родню по линии матери. Если вам они друзья - найдите подходящий фашистский форум и тусуйтесь там. Тут фашистов гнобят - готовьтесь к табуретам..."
>

>Нет, враги - служившие в Вермахте прибалты, насколько я понял, претензий к германцам и другим нет - они хорошие парни по сути.

Вы поняли неправильно. Появился бы немец, пишуший что-нибудь аналогичное господам из Эстонии и Латвии, ему бы мало бы не показалось.

Но немцы такого не пишут. У них за это генералов увольняют и в бундестаг не выбирают.
От Нур
К Justas (02.06.2004 14:45:40)
Дата 02.06.2004 15:38:01

Re: Откуда такая...

А может проще?
признайте как факт - так было.
признайте как факт - второй государственный.
признайте как факт - нац.меньшинство, но полноценные граждане.
И кто вас нафиг тронет, кому нужны кроме оголтелых ультра?
не хотите памятники партизанам - так незачем и нацистам.
с финами как-то общаемся, и с эстонцами, с литовцами, латышами сможем.
А так это порнография на государственную политику результатом которой рано или поздно станет вооруженный конфликт. В России вчера несуществует, вспомнят и через 50 лет...

Во мне течет например латвийская, литовская, украинская, татарская и пропасть русской крови - мне что какую-то часть считать неполноценной?

Сергей
От Justas
К Нур (02.06.2004 15:38:01)
Дата 02.06.2004 16:38:03

Re: Откуда такая...

>А может проще?
>признайте как факт - так было.
Что было?
>признайте как факт - второй государственный.
Какой? В Литве второй по численности - польский. Какой третий...

>признайте как факт - нац.меньшинство, но полноценные граждане.
Признано, у других такого нет, ИМХО ни у одного соседа.

>И кто вас нафиг тронет, кому нужны кроме оголтелых ультра?
>не хотите памятники партизанам - так незачем и нацистам.
Памятников нацистам не наблюдал.
>с финами как-то общаемся, и с эстонцами, с литовцами, латышами сможем.
Вот именно. Поймите, обидно, когда вы "пьете брудершафт" с организаторами самой великой резни, и это становится по крайней мере, странно.
Часто общаюсь с немцами и знаю, что не мало их держат фигу в глубоком кармане.

>А так это порнография на государственную политику результатом которой рано или поздно станет вооруженный конфликт. В России вчера несуществует, вспомнят и через 50 лет...

>Во мне течет например латвийская, литовская, украинская, татарская и пропасть русской крови - мне что какую-то часть считать неполноценной?

Спросите у своих иностранных друзей. МЫ с Вами - одной крови.

>Сергей
С уважением - Justas
От FVL1~01
К Justas (02.06.2004 16:38:03)
Дата 02.06.2004 17:24:34

Литва особая статья.

И снова здравствуйте

>признайте как факт - второй государственный.
>Какой? В Литве второй по численности - польский. Какой третий...

Для Литвы да - польсикй второй государственный. Ну Литва может взять себе примером Щвейцарию (хорошая такая страна) там все нормально с госязыками.


>>признайте как факт - нац.меньшинство, но полноценные граждане.
>Признано, у других такого нет, ИМХО ни у одного соседа.

По земному шару :-) Ну не смешите. Липки в Польше граждане или так погулять вышли? По крайней мере в Катыни памятник отмечает как градждан.


>Вот именно. Поймите, обидно, когда вы "пьете брудершафт" с организаторами самой великой резни, и это становится по крайней мере, странно.

Кто из руководителей России пьет на брудершафт с членами верхушки НСДАП?

С уважением ФВЛ
От Justas
К FVL1~01 (02.06.2004 17:24:34)
Дата 02.06.2004 17:45:26

Re: Литва особая...

>И снова здравствуйте

>>признайте как факт - второй государственный.
>>Какой? В Литве второй по численности - польский. Какой третий...
>
>Для Литвы да - польсикй второй государственный. Ну Литва может взять себе примером Щвейцарию (хорошая такая страна) там все нормально с госязыками.

И вы берите :)))


>>>признайте как факт - нац.меньшинство, но полноценные граждане.
>>Признано, у других такого нет, ИМХО ни у одного соседа.
>
>По земному шару :-) Ну не смешите. Липки в Польше граждане или так погулять вышли? По крайней мере в Катыни памятник отмечает как градждан.

Нет, не так. В Польше нац. меньшинства не имеют никаких дополнительных прав (каковые имеются в Литве).


>>Вот именно. Поймите, обидно, когда вы "пьете брудершафт" с организаторами самой великой резни, и это становится по крайней мере, странно.
>
>Кто из руководителей России пьет на брудершафт с членами верхушки НСДАП?

С членами их семей... А почему только НСДАП? СС, Вермахт и т.п.


>С уважением ФВЛ
С уважением - Justas
От FVL1~01
К Justas (02.06.2004 17:45:26)
Дата 02.06.2004 18:29:29

Re: Литва особая...

И снова здравствуйте

>И вы берите :)))

Ну так у нас так и есть. Документы на татарском в Казани вполне действиетльны.
>Нет, не так. В Польше нац. меньшинства не имеют никаких дополнительных прав (каковые имеются в Литве).
Вам еще раз стоит перечитать что я написал выше- Литва немного особая статья

>С членами их семей... А почему только НСДАП? СС, Вермахт и т.п.

Вермахт преступной организацией не признали. С ССовцами вроде не пили. Члеров семей Международны трибунал вроде бы не осуждал, по крайней мере сын Бормана свидетелм проходил а не подсудимым.

Можете хоть до посинения ставить памятники членам семей ССовцев - лишь бы без ССовской символики.

С уважением ФВЛ
От Daniel
К Ezzz (02.06.2004 12:25:24)
Дата 02.06.2004 12:53:03

Ре: я на...


>Зачем трясти на глазах у всего мира своими эсесовцами ? Тоже мне, предмет для гордости...

А это, ИМХО, вкупе с пресловутыми "мешками ЧК" и гос. языком "священная корова" латв. полит. элиты. Главная задача этой "коровы" - заставить население меньше задумываться о более насущных вещах...
Всего хорошего.
От Нур
К Ezzz (02.06.2004 12:25:24)
Дата 02.06.2004 12:36:38

Re: я на...

>А вообще, не пойму я вас "прибалтов", впрягающихся за эсесовцев. Может тут есь какая-то сермяжная правда, мне неизвестная... по типу "Глyпый пингвин pобко пpячет, хитpый - нагло достает". Зачем трясти на глазах у всего мира своими эсесовцами ? Тоже мне, предмет для гордости...

" А КТО НА НАС С ВАСЕЙ?"
В ЭТОЙ СВЯЗИ ВЕТЕРАНЫ ЭСТОНСКОГО БАТАЛЬОНА В ФИНСКОЙ АРМИИ КАК-ТО ЛОГИЧНЕЕ СМОТРЯТСЯ. А ЭТИ ... ГЕРОИ... 8-(
От Kazak
К Нур (02.06.2004 12:36:38)
Дата 02.06.2004 16:14:29

Фигню Вы говорите, уважаемый.

Homo homini lupus est
>В ЭТОЙ СВЯЗИ ВЕТЕРАНЫ ЭСТОНСКОГО БАТАЛЬОНА В ФИНСКОЙ АРМИИ КАК-ТО ЛОГИЧНЕЕ СМОТРЯТСЯ. А ЭТИ ... ГЕРОИ... 8-(
Ветераны эстонского ПОЛКА финской армии в 1944 году вошли в состав 20-ой дивизии СС.
То есть до 1944 года они смотрелись логично, после нелогично?


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."