От Stalker
К All
Дата 29.05.2004 19:00:44
Рубрики Современность;

Пэт Тильман погиб от "дружеского огня"

Здравствуйте


Согласно расследованию проведенному в американской армии, игрок в амер. футбол Пэт Тильман, погибший в Афганистане, погиб от frendly fire. Гибель Тильмана, игрока первой лиги, известного футболиста, записавшегося в армию после террактов 11.9., занимала новостные выпуски несколько недель назад.
С уважением
От Администрация (Андю)
К Stalker (29.05.2004 19:00:44)
Дата 30.05.2004 02:50:00

Модераториал. (+)

Приветствую ув. участников !

"День сегодня с утра не задался"(с).

Уч. Stalker -- 3 дня р/о за явную грубость по отношению к собеседнику.

Уч. В.Чобиток -- замечание за некорректный стиль спора.

Остальным ув. участникам "дристалища" -- искренняя просьба не плясать на могилах и отдавать себе отчёт в произносимых (и часто несправедливых) словах.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Eugene
К Stalker (29.05.2004 19:00:44)
Дата 30.05.2004 01:13:35

Жаль, но такова реальность.

В лйбой массово воюющей дистанционным оружием армии не избежать потерь от френдли файр. Как не избежать ДТП на дорогах :(

С уважением, Евгений.
От Коля-Анархия
К Stalker (29.05.2004 19:00:44)
Дата 30.05.2004 00:20:24

А он не родственик т.Тельмона? (-)
От Dervish
К Stalker (29.05.2004 19:00:44)
Дата 29.05.2004 19:12:33

"Бей своих, чтоб чужие боялись"... (-)

-
От Stalker
К Dervish (29.05.2004 19:12:33)
Дата 29.05.2004 19:39:23

в одой войнушке около трети погибших и раненых

Здравствуйте


... было от Frendly fire. Это дает мне основания полагать, что в прочих войнах этот процент минимум не ниже
С уважением
От Олег...
К Stalker (29.05.2004 19:39:23)
Дата 29.05.2004 21:39:01

Это почему?

Поклон...

>... было от Frendly fire. Это дает мне основания полагать, что в прочих войнах этот процент минимум не ниже

Это в трусливой американской армии, которая палит во все что двидется...
В ВОВ по-другому воевали, слава Богу...

http://www.fortification.ru/forum/
От Роман Алымов
К Олег... (29.05.2004 21:39:01)
Дата 30.05.2004 01:16:53

Это нормальное явление для любой современной армии (+)

Доброе время суток!
В условиях, когда потенциальная мощь огня на всех уровнях (в том числе и на низовых) очень велика, а средства связи и координации огня не поспевают за ростом огневой мощи, плюс к тому противник слаб и находится неизвестно где (хотя чудится везде) практически неизбежна ситуация, когда однократные вещи типа выстрела из танка по вражеской бронецели оказавшейся своей БМП) или сброшенной на группу вооруженных людей кассетной бомбы (а группа противника была оказывается своей разведкой) приводят к потерям сравнимым, если не превышающим, потери от редких и неэффективных действий реального противника. Это происходило не только в нынешнем Ираке. Естественно если бы был нормальный "взрослый" враг, не промышляющий редкими обстрелами блок-постов из стрелкового оружия, а накрывающий гектары РСЗО, потери от френдли файер терялись бы на фоне боевых...
От Stalker
К Роман Алымов (30.05.2004 01:16:53)
Дата 30.05.2004 01:29:34

что ж, готов согласится (-)
От Magnum
К Олег... (29.05.2004 21:39:01)
Дата 29.05.2004 23:34:08

Re: Это почему?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/799901.htm
От Дервиш
К Олег... (29.05.2004 21:39:01)
Дата 29.05.2004 22:36:44

Ну зачем так подставляться то?:)

Щас насуют вам .... кхе кхе примеров.
От Гриша
К Олег... (29.05.2004 21:39:01)
Дата 29.05.2004 22:32:52

Re: Это почему?

> Поклон...

>>... было от Frendly fire. Это дает мне основания полагать, что в прочих войнах этот процент минимум не ниже
>
>Это в трусливой американской армии, которая палит во все что двидется...
>В ВОВ по-другому воевали, слава Богу...

Мой дед с вами бы не согласился. Одной из самых ярких его воспоминаний о войне было о том как, после взятия какой то высоты, их свои же соседи обстреляли из пулеметов и минометов.

От Коля-Анархия
К Гриша (29.05.2004 22:32:52)
Дата 30.05.2004 00:16:57

А Вам не кажется...

Приветствую.

>Мой дед с вами бы не согласился.
Это Ваше ИМХО... Или я не прав?

>Одной из самых ярких его воспоминаний о войне было о том как, после взятия какой то высоты, их свои же соседи обстреляли из пулеметов и минометов.

Самое яркое - наверное ЕДИН7СТВЕННОЕ когда свои стреляли во свыоих... А вот какие выводы были сделаны - психиатрическая характиристика ДЕЛАВШЕГО выводы...
С уважением, Коля-Анархия.
От Чобиток Василий
К Гриша (29.05.2004 22:32:52)
Дата 29.05.2004 23:21:41

Re: Это почему?

Привет!
>> Поклон...
>
>>>... было от Frendly fire. Это дает мне основания полагать, что в прочих войнах этот процент минимум не ниже
>>
>>Это в трусливой американской армии, которая палит во все что двидется...
>>В ВОВ по-другому воевали, слава Богу...
>
>Мой дед с вами бы не согласился. Одной из самых ярких его воспоминаний о войне было о том как, после взятия какой то высоты, их свои же соседи обстреляли из пулеметов и минометов.

И, продолжая Вашу мыслю, он считал, что треть наших потерь сами же и перестреляли.

Примерчик Ваш ни в п-у, ни в РККА. Потому как на частном примере делаете обобщающие выводы статистического характера. Обычно такая кухонная логика от ограниченности мышления. Расширяйте горизонты.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Гриша
К Чобиток Василий (29.05.2004 23:21:41)
Дата 29.05.2004 23:49:46

Re: Это почему?

>И, продолжая Вашу мыслю, он считал, что треть наших потерь сами же и перестреляли.

>Примерчик Ваш ни в п-у, ни в РККА. Потому как на частном примере делаете обобщающие выводы статистического характера. Обычно такая кухонная логика от ограниченности мышления. Расширяйте горизонты.

Лучше логика кухонная чем отсутствие логики вообще. Что пока что наблюдается и у вас и Олега.
От Чобиток Василий
К Гриша (29.05.2004 23:49:46)
Дата 30.05.2004 00:04:17

Re: Это почему?

Привет!
>>И, продолжая Вашу мыслю, он считал, что треть наших потерь сами же и перестреляли.
>
>>Примерчик Ваш ни в п-у, ни в РККА. Потому как на частном примере делаете обобщающие выводы статистического характера. Обычно такая кухонная логика от ограниченности мышления. Расширяйте горизонты.
>
>Лучше логика кухонная чем отсутствие логики вообще. Что пока что наблюдается и у вас и Олега.

Вы утверждаете, что в ВОВ треть наших потерь от своего огня?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (30.05.2004 00:04:17)
Дата 30.05.2004 01:27:33

Человек просто ошибся с формулировкой (+)

Доброе время суток!
Думаю что в ВОВ количество наших, погибших от огня своих, было очень и очень велико. Наверное даже огромно. Но на фоне колоссальных потерь от огня противника это всё терялось, оставаясь лишь печальными эпизодами в памяти тех, кому перепало и кто при этом выжил. Сейчас же армии воюют в условиях отсутствия протвиника как его понимали в ВОВ (то есть сравнимой по силе и оснащённости вражеской армии). И по этому по сравнению с потерями от периодического обстрела издалека из стрелковки хорошо оснащённых и защищённых восйск однократный неверный залп РСЗО или падение кассетной бомбы в гущу своих может дать потерь больше, чем все акции противника в течении всей войны.

С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (30.05.2004 01:27:33)
Дата 30.05.2004 01:31:51

Т.е. надо говорить о числе, а не проценте (-)
От Stalker
К Чобиток Василий (30.05.2004 00:04:17)
Дата 30.05.2004 00:05:54

Вас конечно не затруднит

Здравствуйте

>Вы утверждаете, что в ВОВ треть наших потерь от своего огня?

Привести точные данные какое количество потерь в ВОВ было от своего огня?
От Чобиток Василий
К Stalker (30.05.2004 00:05:54)
Дата 30.05.2004 00:13:00

Re: Вас конечно...

Привет!
>Здравствуйте

>>Вы утверждаете, что в ВОВ треть наших потерь от своего огня?
>
>Привести точные данные какое количество потерь в ВОВ было от своего огня?

Вы первым сделали утверждение: "Это дает мне основания полагать, что в прочих войнах этот процент минимум не ниже"

Или потрудитесь сами доказать, что не менее 2 млн. наших солдат мы уничтожили своим огнем или не сосите грязный палец.

Я не отрицаю такие потери. В абсолютной величине их было достаточно много, но утверждать про ТРЕТЬ может отморозок. Или берете свои слова взад или доказываете документально столь чмошную точку зрения, тогда я возьму свои взад.

А пока Вы - безответственное трепло.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Stalker
К Олег... (29.05.2004 21:39:01)
Дата 29.05.2004 22:03:11

да, как же я мог забыть..

Здравствуйте
><б> Поклон...

>>... было от Френдлы фире. Это дает мне основания полагать, что в прочих войнах этот процент минимум не ниже
>
>Это в трусливой американской армии, которая палит во все что двидется...
>В ВОВ по-другому воевали, слава Богу...


кстати, ту войну о которой я говорил, вела неамериканская, но тоже трусливая армия.

><б> http://www.fortification.ru/forum/
С уважением
От Олег...
К Stalker (29.05.2004 22:03:11)
Дата 30.05.2004 01:04:22

Re: да, как...

Поклон...

>кстати, ту войну о которой я говорил, вела неамериканская, но тоже трусливая армия.

Может быть, и там такие потери были...
Я не понял, о чем Вы говорили...

http://www.fortification.ru/forum/