От Deli2
К Renata
Дата 31.05.2004 18:36:17
Рубрики Политек;

Re: О будущем...

>> если не создать общеевропейских политпартий и налоговой, и само собой обороны и пр - возникновение ЕС-2 без "новой Европы" неизвбежно.
>Германия и Франция не особо и стремились к их присуствию. Более того, некоторые политики как из новой, так и старой Европы утверждают, что Берлин и Париж не делают всё, что могут для принятия Конституции и сознательно провоцируют конфликты. В Риге вчера прошло обсуждение новой концепции налогов в ЕС, Франция и Германия настаивали на увелчение налогов новыми членами, Балтия и Польша категорически тказались, мотивируя это тем, что низкие корпоративные налоги - их главное преимущество в глазах инвесторов.

Речь шла об уравнивании тарифа во всех странах ЕС. Вопрос законный и правильный. Наши либерасты подняли визг, мол чуть ли не конец частного предпринимательства. Можно подумать, что в социальной сфере всё нормально, структурные фонды ЕС осваиваются отлично и темпы роста экономики никакие. Об этом предложении Балтия и Польша ещё будут вспоминать, когда прийдётся затыкать дырки бюджета. Вообщем, это отличный пример лобированного похода по средствам масс-мидия с определённой целью.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Никита
К Deli2 (31.05.2004 18:36:17)
Дата 31.05.2004 18:47:30

Хгм.

Наши либерасты подняли визг, мол чуть ли не конец частного предпринимательства.

А при чем тут "либерастизм"? Это действительно удар по предпринимательству.



Можно подумать, что в социальной сфере всё нормально,

Налоги повышенные этого не улучшат.


структурные фонды ЕС осваиваются отлично

А при чем тут это? Кстати нормально они осваиваются.


и темпы роста экономики никакие.

Нормальные темпы роста. И повышение налогов неизбежно приведет к их снижению. Немного не ясна суть претензии.




Об этом предложении Балтия и Польша ещё будут вспоминать, когда прийдётся затыкать дырки бюджета.

Полагаю, бюдежтное планирование и макроэкономика вещи безусловно взаимосвязанные, но все же несколько разные:)



Вообщем, это отличный пример лобированного похода по средствам масс-мидия с определённой целью.

Не уверен.

С уважением,
Никита
От Deli2
К Никита (31.05.2004 18:47:30)
Дата 31.05.2004 22:06:39

Re: Хгм.

>>Наши либерасты подняли визг, мол чуть ли не конец частного предпринимательства.
>А при чем тут "либерастизм"? Это действительно удар по предпринимательству.

А что не "удар по предпринимательству"? Практически любое перераспределение можно так расценивать, но в государстве существуют не только предприниматели и в нашем случае для тех же предпринимателей социальная стабильность не менее важна. В качестве морковки предприниматели Литвы до сих пор могут радоватся отсутствием прогрессивного налогообложения (пока ).

>>Можно подумать, что в социальной сфере всё нормально,
>Налоги повышенные этого не улучшат.

Всё таки чем то надо расплачиватся за "бесплатные" лепоты: медицина, образование, пособия и т.д. К тому же надо платить пенсии, стипендии, зарплату непредпринимателям и т.д. Само повышение налога никакой не удар по предпринимателям, удар по всему обществу плохой сбор и безталковое использование собранных средств.

>> структурные фонды ЕС осваиваются отлично
> А при чем тут это? Кстати нормально они осваиваются.

По изначальным заявлениям нового министра финансов, если непринять экстренных мер - 10-15 проц. Потом был гром и молния от премьера, Сейма и президента. Пошуршали бумажками и теперь уже прогноз на 60-70 проц. - а это запланированные бюджетные поступления (запланированны - 100 проц.) и вовсе это ненормально. Даже очень ненормально.

>> и темпы роста экономики никакие.
> Нормальные темпы роста. И повышение налогов неизбежно приведет к их снижению. Немного не ясна суть претензии.

Раз темпы роста хорошие, значит резерв есть. В том и задача гос. аппарата - умно взять и рационально использовать.

>> Об этом предложении Балтия и Польша ещё будут вспоминать, когда прийдётся затыкать дырки бюджета.
> Полагаю, бюдежтное планирование и макроэкономика вещи безусловно взаимосвязанные, но все же несколько разные:)

Вопрос философский, полицейский получающий 70 проц. полагающейся ему зарплаты (а это факт жизни) эту связь чувствует на собственном форменном ремне. Следовательно эту макроэкономическую связь потенциально можем прочувствовать и мы с Вами.

>> Вообщем, это отличный пример лобированного похода по средствам масс-мидия с определённой целью.
> Не уверен.

Всмысле - кто заказал музыку или как говорил классик "по ком звонит колокол"?(с)...

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Никита
К Deli2 (31.05.2004 22:06:39)
Дата 01.06.2004 12:32:20

ИМХО сейчас получим от администрации...

>А что не "удар по предпринимательству"? Практически любое перераспределение можно так расценивать, но в государстве существуют не только предприниматели и в нашем случае для тех же предпринимателей социальная стабильность не менее важна. В качестве морковки предприниматели Литвы до сих пор могут радоватся отсутствием прогрессивного налогообложения (пока ).

Повышение налогов автоматически ведет к повышению цен. С учетом низкой (по сравнению с ЕС) покупательной способностью местного рынка и проблемами разниц себестоимости на рынках СНГ, а также конкуренции на западных рынках за счет цены это ведет к ... Ну в общем, к опыту Греции.



>Всё таки чем то надо расплачиватся за "бесплатные" лепоты: медицина, образование, пособия и т.д. К тому же надо платить пенсии, стипендии, зарплату непредпринимателям и т.д. Само повышение налога никакой не удар по предпринимателям, удар по всему обществу плохой сбор и безталковое использование собранных средств.

Это все финансируется. Я бы не сказал, что собираемость налогов и целевое использование средств являются крупными проблемами.



>По изначальным заявлениям нового министра финансов, если непринять экстренных мер - 10-15 проц. Потом был гром и молния от премьера, Сейма и президента. Пошуршали бумажками и теперь уже прогноз на 60-70 проц. - а это запланированные бюджетные поступления (запланированны - 100 проц.) и вовсе это ненормально. Даже очень ненормально.

Да не переживайте... С планированием бюджетных поступлений те еще дела... Там все ну очень консервативно. Без учета экономического роста. Маленькие хитрости большого минфина.


>Раз темпы роста хорошие, значит резерв есть. В том и задача гос. аппарата - умно взять и рационально использовать.

Пока минфин исключительно хитрил. Будут денцги, найдут, как использовать.



>Вопрос философский, полицейский получающий 70 проц. полагающейся ему зарплаты (а это факт жизни) эту связь чувствует на собственном форменном ремне. Следовательно эту макроэкономическую связь потенциально можем прочувствовать и мы с Вами.

Да, это явление имеет место быть. Я просто за то, чтобы не ставить телегу впереди лошади. Экономический спад в результате обсуждаемых мер приведет к уменьшению обьемов бюджетных поступлений. Тогда будет еще хуже.


С уважением,
Никита
От Daniel
К Deli2 (31.05.2004 22:06:39)
Дата 31.05.2004 22:12:47

Ре: Хгм.

А на сколько должен увеличиться военный бюджет Литвы? Будут ли отчисления Литвы в НАТО, военные структуры ЕС (если таковые сусчествуют)? Интересуют, конечно, "чистые" цифры, без учета вливаний со стороны ЕС (ИМХО, значительно меньших)...

Всего хорошего.
От Deli2
К Daniel (31.05.2004 22:12:47)
Дата 31.05.2004 22:26:57

Ре: Хгм.

>А на сколько должен увеличиться военный бюджет Литвы? Будут ли отчисления Литвы в НАТО, военные структуры ЕС (если таковые сусчествуют)? Интересуют, конечно, "чистые" цифры, без учета вливаний со стороны ЕС (ИМХО, значительно меньших)...

Затрудняюсь ответить цифрами. Отчисления в ЕС примерно 1:3 с поступлениями из структурных фондов ЕС. Все эти величины планируются в бюджете, а отчисления в НАТО - там же. По-моему, врядли можно как то посчитать "без учёта вливаний ЕС".

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Daniel
К Deli2 (31.05.2004 22:26:57)
Дата 31.05.2004 23:00:11

Ре: Хгм.

>Затрудняюсь ответить цифрами. Отчисления в ЕС примерно 1:3 с поступлениями из структурных фондов ЕС. Все эти величины планируются в бюджете, а отчисления в НАТО - там же. По-моему, врядли можно как то посчитать "без учёта вливаний ЕС".

>С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

В том-то и дело, что, как мне кажется и насколько я могу судить о подобной ситуации в Латвии, никаких осбых дотаций со стороны структурных фондов ЕС не происxодит. Например, патрулирование самолетами НАТО, Латвия оплачивает из своих денег (хотя, уж тут-то могли бы и бесплатно предоставить).Латвия точно должна увеличить военный бюджет (естественно, ето будет за счет других статей бюджета), причем значительно. Так что, пока нет точних цифр и их анализа, трудно сказать что дотации структур ЕС значительно перекроют возросшие расxоды (военные, в данном случае).
По поводу использования еврофондов - недавно читал статью, в которой описывалось, что, пока, латв. компании не получили к ним доступ (слишком сложные условия их предоставления), кроме, Латв.Железных дорог. Кстати, в статье приводились данные, что только в Литве идет нормальный процесс их получения, пока...
Также, была озвучена информация, что кондит. гиганты Калев (Естония) и Лайма (Латвия), скорей всего, могут потерять российск. рынок, т.к. их вынужадают (требования ЕС) закупать сахар (основное сырье) в странах ЕС, а не на Украине и в России, как раньше, что приводит к удорожанию продукции и , соответственно,к ее неконкурентноспособности.
На мой взгляд, в присоединении к ЕС (и утрате,де-факто, такой долгожданной независимости) нет ничего хорошего...
Всего хорошего.
От Deli2
К Daniel (31.05.2004 23:00:11)
Дата 01.06.2004 00:49:55

Ре: Хгм.

> По поводу использования еврофондов - недавно читал статью, в которой описывалось, что, пока, латв. компании не получили к ним доступ (слишком сложные условия их предоставления), кроме, Латв.Железных дорог. Кстати, в статье приводились данные, что только в Литве идет нормальный процесс их получения, пока...

Много причин: сложные условия, короткие термины подачи заявок, согласования по вертикали министерств-ведомств-правительства, нет опыта, деньги на следующий год не переносятся. Пару первых лет наши (и Ваши) бюрократы будут вкалывать в поте лица... Потом - проедут.

> Также, была озвучена информация, что кондит. гиганты Калев (Естония) и Лайма (Латвия), скорей всего, могут потерять российск. рынок, т.к. их вынужадают (требования ЕС) закупать сахар (основное сырье) в странах ЕС, а не на Украине и в России, как раньше, что приводит к удорожанию продукции и , соответственно,к ее еконкурентноспособности.

Сахар в ЕС отдельная политика, стратегический товар. В Эстонии и Латвии, по-моему, нет сахарозаводов, у нас есть пара. Импорта практически нет, цены устанавливает ЕС, но кондитеры пока дышат. Тут, видимо, дело будет в умении приспособится.

>На мой взгляд, в присоединении к ЕС (и утрате,де-факто, такой долгожданной независимости) нет ничего хорошего...

Бум надеятся - пока нет...

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt