От Artem Drabkin
К All
Дата 27.05.2004 23:25:45
Рубрики WWII; Танки;

Возможность задать вопросы

Добрый день,

Командир взвода, роты, батальона Т-34. 2 ТК на Курской дуге. Затем 1й ТК. Орловская операция


Artem http://www.iremember.ru
От Samsv
К Artem Drabkin (27.05.2004 23:25:45)
Дата 29.05.2004 21:26:11

2-й тк

>Добрый день,

>Командир взвода, роты, батальона Т-34. 2 ТК на Курской дуге. Затем 1й ТК. Орловская операция
Приветствую!
Интересует, когда призван, откуда, когда попал во 2-й тк, в 1943-м или в 1942-м. Если в 42-м, то интересуют воспоминания о боях северо-западнее Воронежа летом 42-го (особенно про Лизюкова, может что вспомнит). По Курской Дуге: кому принадлежало господство в воздухе в самые первые дни Курской битвы, складывается впечатление, что сначала немцы больше досаждали. Название запомнившихся нас. пунктов, где похоронены однополчане, где собирались после войны на встречи с ветеранами.
Читал ли мемуары генерала армии Е.Ф.Ивановского "Атаку начинали танкисты", и помнит ли его по войне.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От UFO
К Artem Drabkin (27.05.2004 23:25:45)
Дата 28.05.2004 13:25:26

Как Т-34-ки оценивали КВ? Плюсы и минусы. (-)
От Artem Drabkin
К UFO (28.05.2004 13:25:26)
Дата 28.05.2004 19:34:09

Воевал только на Т-34 (-)
От UFO
К Artem Drabkin (28.05.2004 19:34:09)
Дата 31.05.2004 12:01:06

Вот потому и спрашиваю.

Приветствую Вас!

..танковый фольклор интересует, "коллективный разум".

С уважением, UFO.
От Виктор Крестинин
К UFO (28.05.2004 13:25:26)
Дата 28.05.2004 13:36:54

Смеялись. Типа "Вы тяжелее, а эээ.... пушка та же")))) (-)
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (28.05.2004 13:36:54)
Дата 28.05.2004 14:12:04

"Главное не размер"- отвечали КВ. (-)
От UFO
К Виктор Крестинин (28.05.2004 13:36:54)
Дата 28.05.2004 13:49:38

Эта точка зрения мне известна..

Приветствую Вас!

..я бы еще добавил " и Вас... э-э-э никакой мост не выдержит"

С уважением, UFO.
От UFO
К UFO (28.05.2004 13:25:26)
Дата 28.05.2004 13:33:30

В смысле, танкисты, с Т-тридцатьчетверок :-)) (-)
От Pavel
К Artem Drabkin (27.05.2004 23:25:45)
Дата 28.05.2004 13:22:17

Различали ли немецкие танки(+)

Доброго времени суток!
1)По типам/модификациям, было ли такое понятие как "Тигр-тип4"? Спускалась ли сверху информация о технике противника?
2)Приходилось ли сталкиваться (или хотя бы слышать) об использовании трофейной немецкой техники.И наоборот об использовании нашей технике немцами?
3)Приходилось ли ему гореть в танке, каковы были шансы экипажа выжить в такой ситуации?
4)Что было самым опасным противником: танки(по типам), ПТО, Фаустники и.т.д.?
5)Как он оценивает полезность курсового пулемета на Т-34?
6)Как он лично оценивает действия вышестоящего командования? Были ли (по его мнению) нелепые приказы?
7)Приоткрывали ли в бою люки? Если да-то почему(быстрота покидания танка, обзор, из-за вожможности поражения кумулятивным боеприпасом)?
8)Насколько (по его мнению) достаточным было обучение танкистов?
9)Какова примерная доля (от подбитых) восстановленная в полевых условиях?
С уважением! Павел.
От Artem Drabkin
К Pavel (28.05.2004 13:22:17)
Дата 28.05.2004 19:25:52

Re: Различали ли...

Добрый день,
>1)По типам/модификациям, было ли такое понятие как "Тигр-тип4"? Спускалась ли сверху информация о технике противника?

Разбирались очень плохо. Он подбил танк "без наболдашника"

>3)Приходилось ли ему гореть в танке, каковы были шансы экипажа выжить в такой ситуации?

ЗА два месяца потерял 4 танка. Про выскакивание мы говорили долго и много

>4)Что было самым опасным противником: танки(по типам), ПТО, Фаустники и.т.д.?

Танки - самый опасный и распространенный противник

>5)Как он оценивает полезность курсового пулемета на Т-34?

Курсовой пулемет никчемная вещь, за исключением наблюдения за правым передним углом по ходу движения танка


>7)Приоткрывали ли в бою люки? Если да-то почему(быстрота покидания танка, обзор, из-за вожможности поражения кумулятивным боеприпасом)?

Приоткрывание люка - вещь сугубо индивидуальная. Кому как удобнее, так и делал. Он говорил, что были мехводы, которые говорили, что его не убъют, потому что он так танк поставит, что всегда выпрыгнет.

>8)Насколько (по его мнению) достаточным было обучение танкистов?

Обучение было ужасное

>9)Какова примерная доля (от подбитых) восстановленная в полевых условиях?

Это не его дело

>С уважением! Павел.
Artem http://www.iremember.ru
От Олег...
К Pavel (28.05.2004 13:22:17)
Дата 28.05.2004 14:22:35

Глупый вопрос...

Поклон...

>6)Как он лично оценивает действия вышестоящего командования? Были ли (по его мнению) нелепые приказы?

Наверняка, причем большинство из них.
Солдату вообще любой приказ командования кажется нелепым,
так как он не видио общей картины...

Так что не понмаю, к чему этот вопрос...
Лучше его не задавать, чтоб не провоцировать...

http://www.fortification.ru/forum/
От Pavel
К Олег... (28.05.2004 14:22:35)
Дата 28.05.2004 14:54:51

Для кого как (+)

Доброго времени суток!
>Наверняка, причем большинство из них.
>Солдату вообще любой приказ командования кажется нелепым,
>так как он не видио общей картины...
Возможно, но мне лично интересно именно его мнение как солдата, зватра может быть уже поздно.Потом не думаю, что офицеру(пусть младшему) большинство приказов будет казаться нелепым. Тем более полагаю, что начальство у нас непогрешимым не является и такие приказы в действительности имели место.
>Лучше его не задавать, чтоб не провоцировать...
Кого провоцировать?
> http://www.fortification.ru/forum/
С уважением! Павел.
От Олег...
К Pavel (28.05.2004 14:54:51)
Дата 29.05.2004 17:23:07

Re: Для кого...

Поклон...

>Возможно, но мне лично интересно именно его мнение как солдата.

У солдата не должно быть мнения о приказак, которые ему поступают.

>Тем более полагаю, что начальство у нас непогрешимым не является и такие приказы в действительности имели место.

И что? Даже если они и имели место быть, ни мы, ни он об этом никогда не узнаем...

>>Лучше его не задавать, чтоб не провоцировать...
>Кого провоцировать?

Ну вообще, у солдата и мысли не должно возникать
о неправильности, нелепости команд, приказаний и приказов.

А Вы такими вопросами эти мыли провоцируете...

http://www.fortification.ru/forum/
От Лис
К Олег... (29.05.2004 17:23:07)
Дата 29.05.2004 22:45:10

Вы это серьезно?

>У солдата не должно быть мнения о приказак, которые ему поступают.

Чушь.

>Ну вообще, у солдата и мысли не должно возникать
о неправильности, нелепости команд, приказаний и приказов.

Бред. Вы путаете понятия. Мысли и мнения по поводу приказов у солдата возникать могут какие угодно. И будут возникать. Обязательно. Единственный способ таковых избежать -- это сделать ему лоботомию. Да только нужен ли вам будет такой солдат? Главное состоит в совсем другом: каково бы ни было мнение и мысли солдата относительно приказа, он должен быть выполнен так, как это записано в Уставе: "беспрекословно, точно и в срок" (с). И никакие "мысли и мнения" не могут быть оправданием для его невыполнения.

>А Вы такими вопросами эти мыли провоцируете...

Интересно, у кого это?
От Олег...
К Лис (29.05.2004 22:45:10)
Дата 31.05.2004 17:49:24

Почи серьезно...

Поклон...

>>У солдата не должно быть мнения о приказак, которые ему поступают.
>Чушь.

Приказ всегда правильный...

>>Ну вообще, у солдата и мысли не должно возникать
>о неправильности, нелепости команд, приказаний и приказов.

>Бред. Вы путаете понятия. Мысли и мнения по поводу приказов у солдата возникать могут какие угодно.

Солдат должен думать не о том, правильный приказ ему дали,
идиотский и для чего он. А о том, КАК ЛУЧШЕ ЕГО ВЫПОЛНИТЬ...
С минимальными потерями для себя и другого личного состава...

http://www.fortification.ru/forum/
От Pavel
К Олег... (31.05.2004 17:49:24)
Дата 31.05.2004 22:16:36

Re: Почи серьезно...

Доброго времени суток!
>Солдат должен думать не о том, правильный приказ ему дали,
>идиотский и для чего он. А о том, КАК ЛУЧШЕ ЕГО ВЫПОЛНИТЬ...
>С минимальными потерями для себя и другого личного состава...
А никто и не спорит, но мы говорим о делах 60-летней давности, завтра уже может быть поздно узнать мнения ветеранов, в том числе и о приказах, а с точки зрения сегодняшнего дня оно может быть несколько другим чем тогда.А приказы данные им тогда ОНИ ВЫПОЛНИЛИ как могли, и честь им и слава.
С уважением! Павел.
От Pavel
К Олег... (29.05.2004 17:23:07)
Дата 29.05.2004 21:30:34

Re: Для кого...

Доброго времени суток!
>У солдата не должно быть мнения о приказак, которые ему поступают.
В то время да,а теперь мне лично это очень интересно.
>>Тем более полагаю, что начальство у нас непогрешимым не является и такие приказы в действительности имели место.
>
>И что? Даже если они и имели место быть, ни мы, ни он об этом никогда не узнаем...
Вот и пытаюсь, что-то узнать
>Ну вообще, у солдата и мысли не должно возникать
>о неправильности, нелепости команд, приказаний и приказов.
Дык он тогда солдат был, а теперь ветеран(тем более офицер)И МНЕ ИНТЕРЕСНО ЕГО МНЕНИЕ, иначе мы вообще ничего не узнаем.
>А Вы такими вопросами эти мыли провоцируете...
Ну, если я провоцирую Сибериана, то это нормально, сколько можно доставать уважаемого Дмитрия Борисовича, с которым я кстати, встретился 9-го мая.
С уважением! Павел.
От Pavel
К Pavel (28.05.2004 13:22:17)
Дата 28.05.2004 13:24:46

И еще в догонку старый вопрос(+)

Доброго времени суток!
Про противокумулятивные экраны: были у них или нет? Не приходилось ли слышать об использовании для этих целей кроватных сеток?
С уважением! Павел.
От Artem Drabkin
К Pavel (28.05.2004 13:24:46)
Дата 28.05.2004 19:26:57

Re: И еще...

Добрый день,

Из другого интервью - сетки наваривали перед боями в Берлине


Artem http://www.iremember.ru
От Pavel
К Artem Drabkin (28.05.2004 19:26:57)
Дата 28.05.2004 20:39:47

Re: И еще...

Доброго времени суток!
>Из другого интервью - сетки наваривали перед боями в Берлине
Дык понятно, что навривали и фотки есть, но интересует именно были ли они у всех штурмующих Берлин, и использовали ли хоть иногда именно кровати.Мои преподаватели(среди которых был А.П.Оськин говорили, что да) а здесь никто не верит.
С уважением! Павел.
От Artem Drabkin
К Pavel (28.05.2004 20:39:47)
Дата 29.05.2004 00:33:56

Именно кроватные сетки (-)
От Роман Алымов
К Artem Drabkin (27.05.2004 23:25:45)
Дата 28.05.2004 13:07:34

Re: Возможность задать...

Доброе время суток!
Вопрос такой: вносили ли сами танкисты или фронтовые мастерские какие-то улучшения\дополнения в конструкцию танков, направленные на улучшение живучести, обзорности, обитаемости и тд? Типа там наварить дополнительные листы брони, или присобачить немецкую командирскую башенку, или внутри сделать какой ящичек для барахла...

С уважением, Роман
От Alexsoft
К Artem Drabkin (27.05.2004 23:25:45)
Дата 28.05.2004 12:37:25

Рассматривал-ли подбитые машины(наши и намецкие)?Его выводы. (-)
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (27.05.2004 23:25:45)
Дата 28.05.2004 12:05:37

Re: Возможность задать...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Командир взвода, роты, батальона Т-34. 2 ТК на Курской дуге. Затем 1й ТК. Орловская операция

1. Как организовывалось взаимодействие между Т-34 и артиллерией? Сопровождались ли атаки танков 76,2-мм противотанковыми пушками?
2. Часто ли ломались 34-ки? Было ли у танкистов пристрастие к танкам определенных заводов вследствие их качества изготовления, конструктивных особенностей?
3. Суеверия/талисманы/приметы танкистов.
4. Как рядовые оценивали шансы на успех на Курской дуге перед сражением?
5. Немецкая авиация, ее действия под Орлом и Курском. Часто ли налетали, кого в основном атаковали, потери от воздействия авиации и их характер (поражение авиационными пушками, бомбами).

С уважением, Алексей Исаев
От Коллега
К Artem Drabkin (27.05.2004 23:25:45)
Дата 28.05.2004 11:33:22

Re: Возможность задать...

Привет.
1) Взаимодействие и взаимоотношения с пехотой
2) Использовалась ли в этих операциях пешая разведка в БТВ
3) ну и как обычно: награды, полный военный путь, и кстати, второй период войны в танковых войсках в плане карьерного роста был более ровный, как он умудрился до комбата дорасти?
С уважением, Коллега http://spartrock.narod.ru/
От Artem Drabkin
К Коллега (28.05.2004 11:33:22)
Дата 28.05.2004 19:33:48

Re: Возможность задать...

Добрый день,
>Привет.
> 1) Взаимодействие и взаимоотношения с пехотой

Никакого взаимодействия. Даже с командиром батальона было тяжело связаться. Однажды, когда танка не было, ходил в атаку вместе с десантом. Болеше желания не возникло.

> 2) Использовалась ли в этих операциях пешая разведка в БТВ
> 3) ну и как обычно: награды, полный военный путь, и кстати, второй период войны в танковых войсках в плане карьерного роста был более ровный, как он умудрился до комбата дорасти?

Парень был крут. У него орден Суворова, за то что захватил карты немецкой наступат операции в Венгрии

>С уважением, Коллега http://spartrock.narod.ru/
Artem http://www.iremember.ru